Klassement

In een ver verleden werkte ik bij een grote vrachtauto/trailer verhuurder met een filiaal in het zuiden,het transport naar Rusland kwam op gang en wij hadden er daar een hele hoop naar verhuurd. (Ik ga vooral geen namen noemen) maar nog iets verder naar het zuiden toe,tussen de stad waar wij zaten en de Belse grens zat een vee transporteur met een auto,daarop een chauffeur die graag de wereld ging ontdekken normaal reed hij naar zuid-italie als een raketje op en neer.Om welke reden precies weet ik niet meer maar zal zoiets als varkenspest zijn geweest en het hele span stond stil,chauffeurke had wat connectie,s in het vlees transport en kwam via zijn baas bij ons een koeler huren,ik kende hem niet ondanks ik behoorlijk wat chauffeurs kende in het gebied waar wij zaten maar deze chauffeur zat altijd op zuid-italie met vee en was ook nooit in het weekeind in de stad te vinden,vanaf de eerste dag aan de balie bij ons was er een klik hij kon prachtig vertellen over zijn Italië werk en veetransport,vaak leek het bij ons een chauffeurscafe we kregen brood van de bakker die vaak wat huurde of vlees eeuuu uit een koeltraler enz enz en wij hadden een frietpan kortom gezelligheid genoeg. Na een ritje of twee kreeg hij de smaak te pakken en werden de verhalen sappiger na een ritje of 8 komt hij s,morgens zijn koeler afpikken en ik zeg,wa bende rustig menneke? En hij zegt tja bietje gezeik méé ons vader en in ut dorp is ut oak niet in goeie aarde gevallen,ik wa dan ? Tja roept hij ,mee da Italië werk hebben we eigenlijk weinig tijd om onderweg wat te zien of andere ongein,maar met het werk op Rusland heb ik tijd zat,en heb dus wat foto,s geschoten in de buurt van het Rode plein en nog wat foto,s voor wat mooie gebouwen etc etc ik zeg das toch geen probleem ? Nee roept hij maar wel als oe vader bij de drogist in ut dorp bij ons da rolleke ophaalt en er staan wat dorpelingen omheen en onze ouwe roept,kek hier maar eens onze ............. rijdt voortaan op Rusland en hij haalt trots de foto,s van zijn zoon uit het mapje en inderdaad zijn Scania met onze koeler op mooie locatie,s in Moskou ,,,,,,alleen bij foto 8 9 en 10 ging het mis hij had ook nog wat selfie,s getrokken van de binnenkant van zijn cabine met daarin 3 Russische schonen die van allerhande dingen met hem aon ut doen waren,hullie vader over de zeik de dorpelingen lachen,en als bewijs kwakte hij de foto,s op de balie wij nog harder lachen. Kom hem nog weleens tegen hij chartert nu in de containers,en wat betreft mijzelf NOOIT iets gezien langs de weg toen ik vroeger reed ! Het vreemde is dat nu ik al weer even onderweg ben met mijn vrouwtje,zij mij er regelmatig op attendeerd ,hee kijk daar eens en ik dan altijd steevast zeg,pppffffffff stonden er vroeger nooit,wat veranderen de tijden he.En ze nuchter roept vanaf haar stoel jaja.

Nu zijn het in hoofdzaak weer eens 2 Brabanders die een nieuwe invulling geven aan de spreekwoordelijke Brabantse gezelligheid. Ik vind het wel vermakelijk, zolang het mannen zijn die zichzelf goed kunnen verweren. Als je uitdeelt moet je kunnen incasseren ook. Ik denk dat iedereen die hier meeleest, wel een beeld heeft van de karakters van alle postende forumleden. En sommigen passen beter bij mij dan anderen en bij sommigen denk ik: "laat maar, ik weet wie het zegt". Moderators zouden in mijn ogen alleen moeten ingrijpen, als blijkt dat iemand zich niet kan verdedigen in geschreven tekst, onbeschoft taalgebruik hanteert of Mercedes een goede auto vindt 😜.

Vermaak me hier kostelijk hoor 🙂 Voor mij is het forum geen 1ste levensbehoefte en neem het allemaal niet al te serieus. Beetje relativeren doet wonderen kan ik je vertellen 😄

Vraag me af waarom ontevreden forumleden zelf geen forum beginnen. Zo moeilijk is dat nou ook weer niet, kostbaar evenmin. Google levert binnen een seconde een legio aan mogelijkheden op. Kan je het helemaal inrichten en organiseren zoals je zelf wil 🙂

Vrouke, geleufde zelf al die onzin die ge hier neerschrijft ?

En zonder rollator[emoji23][emoji23]

Het moet anders... Het chauffeursforum wordt al 15 jaar gekenmerkt door conflicten. Zonder te willen wijzen naar wie dan ook. En deze conflicten werden altijd op een conflictmanier opgelost. Dat kan nooit veel voldoening hebben gegeven. Het forum gaat naar de kloten. Excuseert u mij mijn Limburgs. Misschien is het te laat, is het al naar de kloten. Er ilijkt geen lijn te zijn, geen sturing, geen strategie. het kabbelt voort. Het beheer geeft ook duidelijk aan, dit ligt bij de admins. Ik heb zelf een paar kleine forums gerund. Met een man of twaalf. Alle mensen met een zeer sterke eigen mening, die geen blad voor de mond nemen. Dat ging altijd prima. Nooit iemand hoeven te verwijderen. Wij gingen uit van het principe: iedereen is groot en volwassen genoeg zich te gedragen. Nu snap ik best dat dit misschien ook de insteek van de huidige admins is, maar de reacties zijn altijd weer in het conflict. Ik zag mezelf op die forumpjes als gastheer. Met 12 man kun je ook gerust democratisch beslissen, ik was slechts degene die een lijn uitzette, deze onderbouwde en ter beoordeling aanbood. En dan kwam er vanzelf de nodige input. Maar goed, ik kan tegen onderbouwde kritiek. We hadden allemaal een veto, als iemand het er niet mee eens was gebeurde het gewoon niet. Dat gaat hier natuurlijk niet werken. Maar de rol van de admins kan wel anders. Een goede gastheer duidt, praat. Een goede uitsmijter lost alles op door te praten. En pas als er echt niet meer te praten valt, dan wordt iemand pas buiten gezet. Maar het gaat hier nu niet om de rol van de admins, dat is een detail. Het gaat erom dat het anders moet. Het forum is nu in handen van twee man. Eentje gaat er mee stoppen. De ander geeft geen sturing, want ziet dat niet als zijn taak. Oke, ik snap de insteek, maar daarmee leg je een stuk macht bij een admin. Als die een dergelijke macht willen, laat ze dan zelf beheerder worden. Het is niet mijn bedoeling om HIT en SPL nu te bekritiseren. Ze hebben hun nek uitgestoken om dit forum in leven te houden. Maar het werkt gewoon niet. Misschien is de koek ook echt op. Laat het forum nou eens van de forumleden zijn. Die maken het forum. En door al het gedoe wordt dat steeds minder gemaakt... Het schijnt niet eens meer openbaar te zijn. Maar ja, dat klinkt: het forum van de forumleden laten zijn. Maar hoe? Ik doe een opzetje en hoop dat jullie daar serieus op willen gaan reageren. En geen flauwe one-liners, inhoudelijke reacties! Anders donder in vredesnaam meteen op. Want het is allang niet meer zoals het was en het gaat echt naar de kloten. Allereerst: met een eigenaar zoals nu, de redenatie is dan: wie betaalt, bepaalt. Ik snap die redenatie volop. Maar misschien moeten we gewoon een kleine crowdfunding doen. Iedereen die het forum het nog waard vindt kan er toch wel 2 euro voor missen? Dan zou er genoeg binnen moeten komen om het forum in elk geval weer een flinke tijd vooruit te kunnen helpen. Bijkomend voordeel: het wordt van ons allemaal. Er is vast wel iemand aan te wijzen die we allemaal kennen en vertrouwen. Die bij iedereen goed ligt en het toevertrouwt is om die sleutels te bewaren. Maar dat is niet de baas van het forum! Ik wil van de taak van de admins af als zijnde kleuterjuf, corrector, agent-rechter-beul in een persoon. Je hebt met mensen te maken, ik vind dit niet een taak die bij een admin hoort te liggen die zichzelf aanmeldt. Ik vind als we met zijn allen het forum gaan dragen dat er uit ons midden best een aantal mensen valt aan te wijzen die de taak van het beheer op zich nemen. Dus de lijn uitzetten, een normaal fatsoenlijk gedragsregelement maken. En het is dan niet aan een admin om met dat regelement in de hand iemand terecht te gaan wijzen of te bannen. Nee, in mijn opinie moet de admin registreren, eventueel kort afschermen en de beslissing wat er gaat gebeuren ligt bij de personen van die denktank. Zij gaan geen berichten lopen verplaatsen. overleggen met elkaar, dat kan gewoon hier op het forum in een besloten deel. De rol wat de admins nu doen moet worden gesplitst in mijn ogen. Een denktank van een klein groepje is in mijn ogen neutraal, neutraler in elk geval en belangrijk: gekozen vanuit de mensen van het forum zelf. Je zou het moderators kunnen noemen, wat verplaatswerk, signaliseren als er wat aan de hand is. Kom ik meteen op het volgende punt. Als er maar één echte beheerder is en die hoeft alleen maar iemand moderator kunnen maken, dan is er ook maar eentje meer die in de pb's kan snuffelen. Want die denktank krijgt die rechten niet. En de moderators ook niet. Zijn we tenminste daar ook van verlost. Een denktank kan ook vragen: hoe willen jullie het? Hoe zien jullie het? Kom met input en In de geest van de reactie's daarop handelen. De denktank is niet onaantastbaar, maar staat geheel in dienst van het forum. Ik zie sommige al schrikken, dat gaat veel tijd kosten. Wel nee. In het begin het opzetten even. Maar zodra je het rond hebt valt dat wel mee. En of je nu even zit te forummen in het algemeen of even apart in het belang van het forum? Als het van ons samen is, mag ik toch ook wel verwachten dat we er ook een beetje tijd voor willen maken? Want wij maken het forum! Dit is slechts een idee. Een zachte aanpak, democratischer, eerlijker. En de verantwoordelijkheid weg bij de admins. Ik begrijp goed dat er een hoop oude koeien zijn, veel oud zeer tussen een hoop mensen. Misschien moeten we daar eens overheen stappen. En dit forum maken tot wat het eigenlijk hoort te zijn, een gezellig en informatief iets. En ja, er zal best eens op het scherpst van de snede worden gestreden. Dat mag ook, dat moet ook. Maar wel beschaafd. Misschien kunnen we door samen te gaan werken om hier nog wat van te maken het bereiken dat sfeer ontspannen wordt. Minder aanvallend, relaxter. Komt u maar met uw reacties.

VID-20191111-WA0004.mp4

En soo moet ut eigenlijk op ut forum Heerlijk zoiets, stukke beter als al da gezeik.

Ik zie water, open vlakte. Ga je picknick tafels maken?

nou als ik zo een rodnkijk lang die wegen dan moet ik zeggen dat die jij bedoeld en gezien hebt er vroeger ook als stonden (wel n jaar of 40 jonger volgens mij)

prima toch? Dat weet je als je er gaat solliciteren en daar kies je voor. ook om dan op maandag om 0.001 te vertrekken.

Ik vind t maar kinderachtige tekstjes met al die hoofdletters en kinderachtige puntjes tussen de woorden. Én het staat ook nog n's vol met schrijffouten.

Daarvoor Vredepeel. Ik ben geboren in Rooy (Venray). Opgegroeid in een klein kerkdorpje in deze gemeente, een zeer groot deel van mijn sociaal leven was in Venray. Venray stond verder bekend om zijn gekkenhuizen. De conclusie laat ik aan hen die hem willen trekken. Verder ken ik Huub wel een beetje. Collega van mijn vader geweest, ik heb als planner gewerkt waar Huub ook reed. Geen kwaad woord over Huub! Het was geen luie donder zoals zo velen. Ook altijd bereid om iemand te helpen. Ik herken zijn Nederlands wel. Vergeet niet (😇) de man heeft niet zoveel school gehad zoals de meeste taalwonders hier. En heeft zich alles zelf eigen gemaakt/moeten maken. Ik heb hier ergens een verhaaltje over ‘t Schipperke’ staan. Huub moet je af en toe kunnen volgen, hij maakt soms stappen die hij niet beschrijft. Ik snap dat dit voor de gemiddelde hoogopgeleide chauffeur (niet persoonlijk bedoelt, maar meer naar al die figuren die altijd lagen te hakken op Huub) wat lastig volgen is. En ja, het is soms een zeveraar. Maar wel eentje die jou in het dagelijks leven uit de stront haalt als het nodig was. ‘Leave Huub alone’

Ach ze doet een dansje voor je ,hopende dat je haar een sigaret geeft[emoji57],of bedoelt ze wat anders[emoji848][emoji2]

watje 🤣

5.00u is wel erg vroeg , daar doe ik ook niet meer aan kvind 7u best wel een mooie tijd

Dus ook als jij er niet meer bent bepaalt hij zelf zijn leven niet, of begrijp ik je verkeerd 😲

Da valt wel mee, en in principe, val ik daar inmiddels ook onder Maar vroeg beginnen betekend ook s,middags op tijd thuis, en in de zomer is da ook wel lekker. We staan niet om 00.01 uur te trappelen om te beginnen, maar het licht er gewoon aan hoe laat er via de broederij gepland is om bij de boer te laden en aansluitend weer te lossen. En ja er moet iemand de eerste zijn, en vaak zijn dat ook weer dezelfde die graag vroeg laden. Ben zelf ook meer van de achterhoede, maar je ontkomt er niet altijd aan.

Het idee op zich snap ik wel... Maar denk weer dat het niet gaat werken. Waarom zou je vragen? Ten eerste heeft de damens en heren geen respect voor elkaar en voor de mening van een ander. Ik zie dit keer op keer terug komen. Je zegt het goed....volwassenen mensen ....maar dat mis ik en zeker bij conflicten. Een ding weet ik echt wel zeker dat dit huidige concept wel wil werken.....maar dan echt wel met meer respect voor elkaar. Ik heb het al vele malen gezegd. Maar het lijkt soms dat men de frustratie er hier uit gooit naar alkaar. Dus ja...maar weinigen plaatsen hier nog dingen omdat men bang is dat zo'n topic verstrand in een modder gevecht naar alkaar. Ik denk echt dat het woord RESPECT het sleutelwoord is. Verstuurd vanaf mijn SM-G960F met Tapatalk

Helaas Pierre, ik ben niet boos weg gelopen maar kon mijn tijd wel beter besteden. Ik ben door een paar leden privé benaderd om een revolutie op dit forum te laten plaats vinden maar die haakte al vrij snel weer af en was hier niet voor de voor mij nuttige bijdrages. Ik weet ook niet of je je krat bier gewonnen hebt maar toch een welgemeend proost!

Nee

Neeeeee he, ik zie het al voor me. Gadver, kan nu niet meer slapen

Ik heb daar geen moeite mee. Als de uiteindelijke prijsverhoging dan ook bij de transporteur terecht komt. Maar zoals zo vaak gaat de prijs flink omhoog, en aan het eind van de keten komt er amper iets terecht........

Nou ik heb ook eens een x binnen gestaan om te lossen en lekker warm in de tunnel

87 bijdragen in 7 jaar tijd. We zullen je missen 🙋‍♂️

Daarom. Kan dat er mooi overheen. .

Pas op met liefde op het forum. Dat kan je pb's en online natrappen opleveren 😁

Euhm er wordt gevraagd Door @HIT om openheid van zaken te geven.. Dan wordt dat gedaan en dan ga jij dreigen met een ban? Mij is verteld dat de sancties zijn.. 2 waarschuwingen Dan een moderatie voor een maand Dan een ban voor een maand Dan een ban for life... En ja dat heb ik in een pb staan en ja bij deze voeg ik hem toe. Dit bedoel ik dus met meten met 2 maten. Daarbij zijn jullie als admin team ook in de fout gegaan bij @the duke. Het gaat mij erom dat je je fouten durft toe te geven en dat er voor de admins ook sancties zijn. Wie die sancties moet geven zal mij aan me reet roesten zolang het maar onpartijdig gebeurd. En zoals the duke al schrijft zou ik ook wel eens duidelijk willen weten waarom DMB het nodig vond de betreffende pb die openbaar stond door te sturen naar Fleur. Ik ben hierin geen jankerd dus ook ik deel dit bericht . Het heeft er immers toch al opgestaan en mening een zal er een screenshot van hebben gemaakt zodat ze mij er nog eens fijntjes aan kunnen herinneren. De vraag aan @Marotrans is .. waarom heb je op het moment dat ik een pb stuur naar alle admins geen actie ondernomen om de betreffende openbare pb (die fout van DMB) op zwart te zetten. En kom niet aan met ik was druk. Want je had tijd genoeg om mij wel een reactie te geven binnen 25 min nadat die pb openbaar stond. (Betreffende pb stond ruim 55 min openbaar)

Je weet dat ik jou hoog heb zitten als admin en anders bij deze nogmaals: ik heb jou hoog zitten als admin. Ik denk dat je redelijk neutraal bent. Ik vertrouw jou! Waarom op andere fora het wel lukt? Wellicht omdat die admins neutraal zijn? Zich niet met elk wissewasje bemoeien, met geruzie zoals Duke vs Grietje zeggen: vecht dat lekker via pb uit. Niet rond gaan vragen om (illegaal ) bewijs tegen iemand te gaan verzamelen. Daar kom ik zo op terug. Omdat men hun persoonlijke voorkeur of weerstand tegen iemand aan de kant zet omdat deze niet leidend mag zijn. Men niet liegt en bedriegt, in pb’s zit te snuffelen etc? Je ziet zelf hoe jouw collega-admins deze normale gedragsregels hebben overschreden. Deze discussie heb jij ook gevolgd, het is een feit dat zij enorm bakzeil hebben gehaald, zich onmogelijk maakten. Zit daar het verschil wellicht Maarten? Ik vind dat er een mogelijkheid moet zijn om een admin terug te fluiten als hij al deze dingen nalaat of overschrijdt. Het beheer geeft nadrukkelijk aan zich niet met de admins te bemoeien. Prima, vrede mee, maar accepteer dan ook dat als zij handelen zoals zij nu hebben gehandeld je flink weerstand gaat krijgen. Je kunt de leden niet zo behandelen. Beantwoord dit jouw vraag en de opmerking van enkele anderen met het gewapper met de regeltjes? Je ziet hier op micro-niveau wat er gebeurt als iemand die er niet mee om kan gaan de macht in de vingers krijgt en zonder dat er iemand hem/haar ook maar een strobreed iets in de weg legt kan doen en laten. Nu even over de regels. Die hebben jullie piekfijn overgenomen. Maar die zijn door het vorige beheer dusdanig in elkaar gedraaid dat men naar willekeur kon doen en laten wat men wilde. En goh, dat heeft het CF ver gebracht zeg! Bijna doodgebloed terwijl het ooit een geweldig bloeiend iets was. Er zijn zo veel conflicten geweest, mensen geschoffeerd, vetes gegroeid, mensen die vol haat terug denken aan het CF, dat het duidelijk moge zijn dat deze manier, met de regeltjes in de ijzeren hand regerend, niet een manier is die hier werkt. Nu even over dat illegale. Want als iets mij hoog zit, zeker gezien het verre verleden is het dit wel. Toen werd ons de mond gesnoerd omdat wij het onacceptabel vonden dat er pb’s werden gelezen. Sterker nog: ik weet 100% zeker dat er ook ooit wat is gezegd over het openbaar maken van onderlinge pb’s. Een beheerder is weggestuurd omdat hij pb’s zat te lezen. Ik heb jou het bewijs gestuurd dat er iemand op Erik zijn account zat terwijl Erik niet eens op de website kon. Dat heb ik ook laten zien. een pb valt onder briefgeheim. En dan kunnen er nog zoveel zelfbedacht regeltjes staan die je moet aanklikken om akkoord te gaan: als een zelfbedachte regel tegen de wet ingaat is de wet altijd leidend. Hier zijn duizenden voorbeelden van te vinden, zelfs hier! Op elk gebied gaat de wet voor op welk zelfbedacht regeltje dan ook. Arbeidsconflicten, handel op elk niveau, briefgeheim, privacy-wetgeving, je noemt het maar op! Hier is de privacy van menig lid geschonden door het stiekem lezen van pb’s, het opvragen van pb’s en nu zelfs openbaar maken van de inhoud. Vers 2 is: er is wat dit betreft een contradictie in jullie regelgeving. Jullie roepen: vecht het via pb uit! En als men daar gehoor aan geeft wordt dit pb dus wel misbruikt om iemand op persoonlijke weerstand te kunnen verwijderen. Ben ik nou gek maar is dat nou eerlijk, neutraal handelen? Als het beheer zich pertinent niet met de admins wil bemoeien, wat ik persoonlijk een dappere keuze vind, maar ook gezien hun motieven begrijpelijk, dan moet er op een andere manier een mogelijkheid zijn om een admin terug te fluiten. In elk gemeenschap is er een controlerend orgaan die deze macht heeft. Zelfs in de grootste bedrijven. We leven in een democratisch land, wat is er op tegen om de absolute macht van een admin op deze manier te doorbreken? Hit, SPL, als jullie echt wat willen met dit forum, zul je mijns inziens moeten breken met de manier zoals het hier 15 jaar lang, bol van conflicten heeft gewerkt. Gooi dat juk van dit forum af, ga open het gesprek aan. Laat het forum ook echt van de leden zijn. In mijn ogen creeër je dan ook eerder saamhorigheid, dan conflicten. Ik vind het in elk geval typerend dat enkele partijen die loodrecht tegenover elkaar stonden voor dit conflict, afgelopen tijd onderling op een gewone manier, zonder haat of nijd met elkaar hebben kunnen samenwerken en zitten praten. Ieder met zijn eigen intentie en agenda. Just my 2 cents. Maak daar gerust een euro van.

Je zou zo mensen lastig kunnen vallen,op parkings of langs de deur. Om "De Leer "te brengen.

Zo wow! Ik ben even een paar daagjes weg en ik heb een topic waar ik dan geeneens zelf meer in kan reageren. Zoveel hartverwarmende reacties en mensen die voor me op de bres springen verdienen toch zeker een bedankje. Ik werd er gewoon stiekem een beetje geil van! 🤪 Ter zake komend wil ik wat dingen kwijt. Dat PB geouwehoer staat me tegen, ik blaf wel recht in je gezicht. Ook als je/jullie voor me staan. Ik las een 'tong als een scheermes' in het Duke topic. Zeer scherp omschreven Matje! Dank voor deze metafoor! Echter moet ik soms mensen van repliek dienen die wat vrijpostig menen mijn geduld op de proef moeten stellen. Als ik dit in een PB doe verwacht ik ook dat dat in prive blijft. Klaarblijkelijk is het de normaalste zaak van de wereld om dan maar als admin om die pb's te vragen en die te beoordelen als er mensen, in dit geval Grietje, op hun tenen getrapt zijn. Vervolgens krijg ik een ban zonder enige waarschuwing, het leek wel of men in het adminteam zat te wachten op een 'misstap' van mij. Misstap tussen aanhalingstekens want ik ben me van geen kwaad bewust. Hoe dat uitwisselen tot stand gekomen is is uitgelegd door Grietje, capice. Dat is gewoon dom maar uitgelokt, dus verzachtende omstandigheid. Ik had een ander scenario in mijn hoofd.Maar goed, excuses en dus knieval gemaakt en ik ben daar oké mee. Ik ben niet zo van de excuses en 'dat heb ik niet zo bedoeld' kreten. Ik aanvaard geen excuses en ik maak ze ook niet. Ik vind het goed zo. Alleen dan het vervolg erop. Dat maakt me zowaar een beetje kwaad. Als admin dan vervolgens een overhaaste beslissing nemen, geen hoor en wederhoor toepassen en daarna aan andere leden (fleur) vertellen wat er zoal in die pb van mij aan Grietje stond, zowat spijtig dat je de pb niet mocht delen want verboden, dan ben je toch wel een Jan Lul hoor. Wat voor vent ben je eigenlijk Sjaak? Een lulhoer die aan de stamtafels of op de boot allerlei smeuige verhalen aanhoort, verder verteld en aandikt? Zo kwam dat haast samenzweerderig pb naar Fleur wel over. Uiteraard ben ik in bezit van dat pb. En dan maak je ook nog de kapitale überfout om dat epistel openbaar te plempen. Trouwens Fleur? Heb jij hierom gevraagd? Wat er in dat pb stond? Dat ben je ook een Jan Lul, zoniet dan wordt de zaak voor DMB nóg beroerder. Ik zou mijn conclusies trekken DMB. Jij krijgt nóóit vertrouwen meer hier. Ook als je je best doet niet.

Ik word steeds nieuwsgieriger naar de inhoud van die veelbesproken pb. Post 'm eens als je wilt. .