[[Template core/global/global/includeMeta is throwing an error. This theme may be out of date. Run the support tool in the AdminCP to restore the default theme.]] Spring naar bijdragen

met Concerta medicijnen (ADHD) vrachtwagen rijden


kweetniet

Recommended Posts

  • Forumlid

Hallo allemaal.

Zijn er hier mensen die misschien zelf of iemand kennen met ADHD en die Concerta gebruiken en vrachtwagen chauffeur zijn.

Ik kan misschien via UWV een opleiding krijgen tot vrachtwagen chauffeur als het zeker is dat je mag rijden met deze medicijnen.

Dus mocht je informatie hebben dan hoor ik het graag.

Groeten Nick.

Link naar opmerking
Deel via andere websites

  • Reacties 123
  • Created
  • Laatste reactie

Top Posters In This Topic

  • Forumlid
Hallo allemaal.

Zijn er hier mensen die misschien zelf of iemand kennen met ADHD en die Concerta gebruiken en vrachtwagen chauffeur zijn.

Ik kan misschien via UWV een opleiding krijgen tot vrachtwagen chauffeur als het zeker is dat je mag rijden met deze medicijnen.

Dus mocht je informatie hebben dan hoor ik het graag.

Groeten Nick.

Met Concerta of Ritalin kan je tegenwoordig een rijbevoegdheid krijgen voor cat 1. 3 jaar en voor cat 2. 1 jaar.

Kijk voor verdere info op http://www.cbr.nl/4397.pp

Link naar opmerking
Deel via andere websites

  • Forumlid

Ik zou deze vraag eens aan een arts of een specialist voorleggen, die kunnen je het antwoord geven wat je hebben moet.

Of jij op dit antwoord wel zit te wachten weet ik niet? Maar vraag nu niet aan een aantal forumleden om medisch advies want dat is het zelfde als aan een arts vragen met een electrische pompwagen (binnen 10 minuten) 33 paletten eieren te lossen....

Dus........

Ook de goedbedoelde antwoorden van de collega's en kenners hier op het forum lijken mij niet op de plek. Dit is een vraag voor diegenen die er voor geleerd hebben en er ervaringen mee hebben!

En in dit specifike geval is niemand geholpen met ik dacht ...of ik zou...!!!

Link naar opmerking
Deel via andere websites

  • Forumlid
Ik zou deze vraag eens aan een arts of een specialist voorleggen, die kunnen je het antwoord geven wat je hebben moet.

Of jij op dit antwoord wel zit te wachten weet ik niet? Maar vraag nu niet aan een aantal forumleden om medisch advies want dat is het zelfde als aan een arts vragen met een electrische pompwagen (binnen 10 minuten) 33 paletten eieren te lossen....

Dus........

Ook de goedbedoelde antwoorden van de collega's en kenners hier op het forum lijken mij niet op de plek. Dit is een vraag voor diegenen die er voor geleerd hebben en er ervaringen mee hebben!

En in dit specifike geval is niemand geholpen met ik dacht ...of ik zou...!!!

Gelijk heb je,

daarom heb ik de CBR link ingeplakt.

Link naar opmerking
Deel via andere websites

  • Forumlid

Allemaal alvast bedankt voor jullie reactie's.

Ik begrijp wel dat jullie geen arts of dergelijke zijn, maar ben benieuwd hoe het bij jullie is gegaan en waar jullie tegen aan zijn gelopen.

@Gemusejager Bedankt voor de link naar CBR.

@Retteketed Het niet vermelden betekend dat je onder invloed deel neemt aan het verkeer en dus strafbaar bent !!!!!!!

@Freddie Helemaal waar jouw verhaal.

Link naar opmerking
Deel via andere websites

  • Forumlid
wel eens aan de gevolgen van dit soort acties gedacht?

als je iets overkomt ook buiten jouw schuld, en ze vinden iets wat op verzwijgen van dit soort zaken lijkt, nou dan wou ik niet graag in jouw schoenen staan.

verzekeringsmaatschappijen zullen dan niet uitkeren en alles word op jou persoonlijk verhaald.

puur vanwege het feit dat je dat niet vermeld hebt.

maar inderdaad als ze je zo kaal plukken als een kip bij de poelier, dan heb je een makkelijk leven, want dan hebje geen leven meer!

Wel eens aan de gevolgen gedacht van het krijgen van een bril nadat jeje rijbewijs gehaald hebt?? Dat is net zo strafbaar(het niet doorgeven aan de CBR) als niet doorgeven van medicijngebruik. En wie zegt dat jij vóór je rij-examen medicijnen gebruikte?? Laat ze dat maar eens bewijzen! Ik zeg het je als ik mijn leven over mocht doen, zou ik het ook niet meer melden!!
Link naar opmerking
Deel via andere websites

  • Forumlid
Ik zou deze vraag eens aan een arts of een specialist voorleggen, die kunnen je het antwoord geven wat je hebben moet.

Of jij op dit antwoord wel zit te wachten weet ik niet? Maar vraag nu niet aan een aantal forumleden om medisch advies

Hij vraagt ook naar ervaringen van chauffeurs en die zijn er. Die vertellen je zéér waarschijnlijk hetzelfde als een arts.(alleen dat duurt langer)
Link naar opmerking
Deel via andere websites

Gast Hallowed
Wel eens aan de gevolgen gedacht van het krijgen van een bril nadat jeje rijbewijs gehaald hebt?? Dat is net zo strafbaar(het niet doorgeven aan de CBR) als niet doorgeven van medicijngebruik. En wie zegt dat jij vóór je rij-examen medicijnen gebruikte?? Laat ze dat maar eens bewijzen! Ik zeg het je als ik mijn leven over mocht doen, zou ik het ook niet meer melden!!

Door te wijzen naar een ander praat iemand zich zelf nog niet schoon. Bovendien zijn het in mijn ogen 2 totaal verschillende dingen. En blijkbaar denkt onze "alwetende" overheid hier ook zo over. Anders werden die regels niet zo gesteld!

Nu ben ik een leek op het gebied van ritalin etc. maar ben ik wel ontzettend benieuwd waarom onze "alwetende" overheid en het cbr deze regels zo gesteld hebben.

Het lijkt mij dat ze dat niet doen om iemand dwars te zitten. Het medicijn zal dus wel iets doen.

Iemand die opheldering kan geven aan deze leek op dit gebied??

(en Freddie's reactie kennende zal er dus ook wel echt wat loos zijn met dat middel)

Link naar opmerking
Deel via andere websites

  • Forumlid
is dat zo meneer simon loos?

toevallig heb ik net verleden week bericht gehad van het cbr dat ik een nieuw rijbewijs c-d-e mag aanvragen voor de duur van 3 jaar omdat ik diabetus heb.

wist u meneer simon loos dat als je diabetus hebt en daarvoor medicijnen in tabletvorm slikt je gewoon een rijbewijs krijgt met een geldigheidsduur van 10 jaar!

weet u ook meneer simon loos dat op het moment dat je insuline injecties moet nemen als diabetuspatient dat je dan pas een keuring moet ondergaan voor het verkrijgen van een nieuw rijbewijs!

dit heeft te maken met een andere werking van de medicatie.

wist u dat u wettelijk verplicht bent om door middel van een speciaal formulier dit te melden aan het cbr?

en wist u dat vragen over of u wel of niet een bril draagt op deze eigen verklaring niet voorkomen!

want een bril heeft niets te maken met het gebruik van medicijnen die effecten kunnen bewerkstelligen die het bewustzijn verlagen.

insuline kan bij verkeerd gebruik leiden tot een dusdanige bloedglucoseverlaging dat men buiten bewustzijn, ja zelfs in coma kan raken.

middelen tegen adhd kunnen ook deze effecten hebben!

en ja meneer simon loos u bent wettelijk verplicht dit te melden, als u dit verzwijgt en uit nader onderzoek blijkt dat u op het moment van aanvraag of verlenging van uw rijbewijs op de hoogte was van deze feiten, dat u dan ook persoonlijk aansprakelijk word gesteld voor de gevolgen hiervan.

iets wat zeer nadelig kan uitpakken voor een jong gezin zoals een bekende cabaretier ooit eens opmerkte!

want in geval van zo een gebeurtenis, bent u eerder dak en werkloos dan dut een gebed uitspreekt!

men zal zeer zeker niet aarzelen om al uw bezitingen onder uwen gat vandaan te halen en per opbos te verkopen tot aan uw huis toe als u dat bezit.

uw salaris zal nooit meer boven het bijstandsnivo uitkomen, hoe hard u ook uw best doet om centjes te verdienen.

alles wat u meer verdiend zal u tot in lengte van dagen worden afgenomen om uw schulden ontstaan uit het verzwijgen van deze feiten bij een rijbewijs aanvraag af te betalen.

ik wens u ondanks dit alles een prettige dag, en hoop u hiermede stof tot nadenken te hebben gegeven!

ps. ik vind wel dat de gevolgde procedure door het cbr in totaal vreemd is.

zo moest ik mij eerst laten keuren door een arbo arts.

en daarna nog eens door een oogarts en een internist.

in mijn optiek was die keuring door die arbo arts verspilde moeite en weggegooid geld.

want waarom die keuring laten doen als je toch naar de oogarts en internist gestuurd woord voor een keuring!

das dus gewoon wegegooid gled die arbo keuring!, sterker nog het kost alleen maar onnodig tijd.

als je alles goed wilt doen en rekening houd met de wettelijke tijdstermijn die gehanteerd word, en als je de pech hebt dat het zo druk is dat die termijn net gehaald word dan kun je in theorie 8 maanden bezig zijn voor zoiets simpels als het verlengen van je rijbewijs!

want vanaf het moment van ontvangst door het cbr van de eigen verklaring, is de termijn 12 weken waarin ze je antwoord moeten geven.

daarna is de wetelijke termijn na ontvangst van de keuringsrapporten van de oogarts en internist maar liefst 4 maanden.

reken er een maand bij dat je moet wachten op een afspraak voor al die keuringen en je zit zo op 8 maanden.

en dit vind ik belachelijk!

Laten we geen appels met peren vergelijken, diabetes is iets totaal anders en heeft een totaal andere invloed op het rijgedrag. Als jij je insuline niet neemt overlijdt je eraan nadat je een hypo hebt gehad. Iemand met ADHD, wat overigens in zéér veel vormen bestaat en niet alleen iemand is die druk is, hoeft niet per definitie beter te functioneren achter het stuur mét Ritalin dan zonder. Ritalin KÁN een verdovende werking hebben. Ik heb ooit eens per ongeluk 2 achter elkaar ingenomen. Dat leer je gauw af want ik wist niet waar ik het zoeken moest. Ik heb het zelf nooit als verdovend ervaren maar juist als oppeppend, ook nadat ik gestopt was met Ritalin merkte ik op dat moment geen verschil met toen ik het de week ervoor nog wel gebruikte.

Het niet melden bij het CBR is inderdaad strafbaar maar een uitstekend voorbeeld van bureaucratie ten top. Om dat te voorkomen zou IK het niet meer melden als ik het over kon doen. Daarbij slik je Ritalin in 95% van de gevallen niet voor je hele leven. Diabetes of een bril(heeft iemand bij het CBR tegen mij gezegd dat je dat verplicht moet melden want je bent chronisch ziek en kan in principe niet veilig functioneren zonder) gebruik/draag je voor je hele leven. Het heeft me uiteindelijk veel extra geld gekost om door te gaan met rijlessen om de tijd te overbruggen. En denk je dat je het na je B-rijbewijs gehad hebt, nee hoor bij C komt het nog een keer terug.

Link naar opmerking
Deel via andere websites

Rijvaardigheid en het gebruik van machines

Ritalin kan duizeligheid en slaperigheid veroorzaken. Ritalin kan hierdoor uw vermogen beïnvloeden om bepaalde taken te verrichten die uw volledige aandacht vragen. Het is daarom aan te bevelen geen voertuigen te besturen, machines bedienen of andere gevaarlijke activiteiten te verrichten. (gegoogeld)

reden genoeg?

Gebruik je dit medicijn tijdens een ongeluk dan is het appeltje,eitje voor de verzekering: JE BENT ONDER INVLOED!

Ieder zijn eigen keuze om achter t stuur te kruipen met wat voor beinvloedbaar middel dan ook, maar achteraf niet miepen denk ik dan maar. En hopelijk vallen er geen slachtoffers. Waarom wordt t algemeen aanvaard dat je niet drinkt,blowt of slikt als je moet rijden en wordt er nu opeens heel makkelijk gedaan over medicijnen die de rijvaardigheid beinvloeden door sommigen?

En ondanks de bureaucratische rompslomp zijn er hier gelukkig nog mensen met verantwoording. Namelijk het hele riedeltje afwerken ipv te zwijgen.

Uiteindelijk kan een patient waarschijnlijk niet onbevooroordeeld beslissen of en hoeveel invloed een medicijn op de rijvaardigheid heeft (je bent immers "onder invloed")

Link naar opmerking
Deel via andere websites

  • Forumlid
Rijvaardigheid en het gebruik van machines

Ritalin kan duizeligheid en slaperigheid veroorzaken. Ritalin kan hierdoor uw vermogen beïnvloeden om bepaalde taken te verrichten die uw volledige aandacht vragen. Het is daarom aan te bevelen geen voertuigen te besturen, machines bedienen of andere gevaarlijke activiteiten te verrichten. (gegoogeld)

reden genoeg?

Denk je dat ik dat niet wist? Ik ben alleen even benieuwd hoeveel mensen van de personen die hier reageren eigenlijk ECHT ervaring hebben met Ritalin en je C-rijbewijs halen...Volgens mij zeggen een hoop mensen hier na wat ze op internet lezen, maar ik spreek hier (helaas) uit eigen ervaring.
Link naar opmerking
Deel via andere websites

ik heb nergens beweerd dat JIJ niet weet wat de werking is (je hebt t zelf gebruikt dus hoort t te weten). Maar jij bent niet de enige lezer vandaar...........

Ik wil hiermee alleen zeggen dat IK het onverstandig vind om het niet te melden en eventueel mee te rijden.

Jij en ik zijn beide geen arts dus zoals al eerder aangegeven: laat t aan de deskundige over, en ga t niet bagitaliseren.(want dat gebeurt er nu in mijn ogen wel,als je brillen met dit middel gaat vergelijken, terwijl er een serieuze vraag gesteld wordt)

bewerkt door sjoeke
toevoeging
Link naar opmerking
Deel via andere websites

  • Forumlid
is dat zo meneer simon loos?

toevallig heb ik net verleden week bericht gehad van het cbr dat ik een nieuw rijbewijs c-d-e mag aanvragen voor de duur van 3 jaar omdat ik diabetus heb.

wist u meneer simon loos dat als je diabetus hebt en daarvoor medicijnen in tabletvorm slikt je gewoon een rijbewijs krijgt met een geldigheidsduur van 10 jaar!

weet u ook meneer simon loos dat op het moment dat je insuline injecties moet nemen als diabetuspatient dat je dan pas een keuring moet ondergaan voor het verkrijgen van een nieuw rijbewijs!

dit heeft te maken met een andere werking van de medicatie.

wist u dat u wettelijk verplicht bent om door middel van een speciaal f

formulier dit te melden aan het cbr?

Hoi Freddie

Voor het C.D.E rijbewijs weet ik niet maar alleen voor het B rijbewijs krijg je als je goed ingestelt staat ook een rijbewijs voor 10 jaar ook als je insuline injecties neemt of een insulinepomp hebt.

Ik weet niet of je dit wist.:ja:

Gr Dick

Link naar opmerking
Deel via andere websites

Gast Michel_K

@Kweetniet

ik heb precies het zelfde gehad(slik ook concerta vroeger ritalin! (vergat 3x per dag in te nemen concerta 1x per dag (dat was ook mijn reden dat ik het gebruikte) maar ben goedgekeurd

ook ik heb het gedaan met de reden van een ongeluk en dat ze gaan spitten en dat je dan zelf allles uit eigen broekzak kan betalen omdat het niet bekend was

JA het is veel gezeik met het CBR

JA je rijbewijs is korter geldig (mijn geval)

JA je kan afgekeurd worden (rij gewoon normaal, stop bij een VOP als je de rijtest doet)

JA het koest veel geld

NEE je krijgt geen gezeik met een ongeluk (laten we vanuit het ernstige geval uitgaan) en dat je dan iemand hele leven kan betalen die voorts verder leeft in een roestoel met een joystikie.

dat laatste was voor mij het belangrijkste

ik ben goedgekeurd dat was mijn streven (heeft alleen euhm dikke 3 maanden gedeurd en 300 euro armer) maar ik hoef niet mijn vingers te kruisen als er wat gebeurd

Michel

Link naar opmerking
Deel via andere websites

  • Forumlid
is dat zo meneer simon loos?

toevallig heb ik net verleden week bericht gehad van het cbr dat ik een nieuw rijbewijs c-d-e mag aanvragen voor de duur van 3 jaar omdat ik diabetus heb.

wist u meneer simon loos dat als je diabetus hebt en daarvoor medicijnen in tabletvorm slikt je gewoon een rijbewijs krijgt met een geldigheidsduur van 10 jaar!

weet u ook meneer simon loos dat op het moment dat je insuline injecties moet nemen als diabetuspatient dat je dan pas een keuring moet ondergaan voor het verkrijgen van een nieuw rijbewijs!

dit heeft te maken met een andere werking van de medicatie.

wist u dat u wettelijk verplicht bent om door middel van een speciaal f

formulier dit te melden aan het cbr?

Hoi Freddie

Voor het C.D.E rijbewijs weet ik niet maar alleen voor het B rijbewijs krijg je als je goed ingestelt staat ook een rijbewijs voor 10 jaar ook als je insuline injecties neemt of een insulinepomp hebt.

Ik weet niet of je dit wist.:ja:

Gr Dick

Je kan misschien gelijk hebben maar op dit forum hebben we het (meestal) over C/D rijbewijs, en , zoals je zelf al zegt: dat is iets anders als het B-rijbewijs (vaak helaas)

bewerkt door RonJB
toevoeging
Link naar opmerking
Deel via andere websites

  • Forumlid
ik heb nergens beweerd dat JIJ niet weet wat de werking is (je hebt t zelf gebruikt dus hoort t te weten). Maar jij bent niet de enige lezer vandaar...........

Ik wil hiermee alleen zeggen dat IK het onverstandig vind om het niet te melden en eventueel mee te rijden.

Jij en ik zijn beide geen arts dus zoals al eerder aangegeven: laat t aan de deskundige over, en ga t niet bagitaliseren.(want dat gebeurt er nu in mijn ogen wel,als je brillen met dit middel gaat vergelijken, terwijl er een serieuze vraag gesteld wordt)

Ik vergelijk het ermee omdat je verplicht bent door te geven dat je brildragend bent...
Link naar opmerking
Deel via andere websites

  • Forumlid
@Kweetniet

ik heb precies het zelfde gehad(slik ook concerta vroeger ritalin! (vergat 3x per dag in te nemen concerta 1x per dag (dat was ook mijn reden dat ik het gebruikte) maar ben goedgekeurd

ook ik heb het gedaan met de reden van een ongeluk en dat ze gaan spitten en dat je dan zelf allles uit eigen broekzak kan betalen omdat het niet bekend was

JA het is veel gezeik met het CBR

JA je rijbewijs is korter geldig (mijn geval)

JA je kan afgekeurd worden (rij gewoon normaal, stop bij een VOP als je de rijtest doet)

JA het koest veel geld

NEE je krijgt geen gezeik met een ongeluk (laten we vanuit het ernstige geval uitgaan) en dat je dan iemand hele leven kan betalen die voorts verder leeft in een roestoel met een joystikie.

dat laatste was voor mij het belangrijkste

ik ben goedgekeurd dat was mijn streven (heeft alleen euhm dikke 3 maanden gedeurd en 300 euro armer) maar ik hoef niet mijn vingers te kruisen als er wat gebeurd

Michel

Bedankt voor de reactie.

Bij vele lezers staat gelukkig EERLIJKHEID voorop, net als bij mij.

Ben liever eerlijk over de medicijnen dan gelieg en bedrieg en in later stadium een hoop ellende hebben mocht het alsnog uit komen door wat dan ook.

Van het UWV hoor ik binnen 3 weken de uitkomst of het mogenlijk is met Concerta een opleiding te volgen tot chauffeur.

Bij positief antwoord gaat men opleidings kosten verzoek neerleggen aangezien het meer kost dan dat men normaal voor een opleiding te besteden hebben.

Ik ga jullie zeker op de hoogte houden over de uitkomst en het verdere verloop ervan en hoop heel erg veel dat het gaat lukken.

Het is een droom vanaf dat ik kon kijken :ja::ja::ja:

Groeten Nick.

Link naar opmerking
Deel via andere websites

  • Forumlid

klopt!!!. als een zwerende vinger ;)

maar als je diabetes hebt en insuline afhankelijk bent dan krijg je de categorien c en d voor maximaal 3 jaar.

toen bij mij diabetus vastgesteld werd 18 jaar geleden kreeg ik gewoon een verlenging voor 10 jaar voor b,c, en d rijbwijs.

dit omdat ik toen behandeld werd met tabletten.

nu ik sinds 3 jaar insuline moet spuiten veranderd de situatie, en daar om maar voor maximaal 3 jaar een rijbewijs voor c en d.

oh en voordat er iemand op het idee komt om hier opmerkingen over te maken, 10 jaar geleden heb ik ook al een verklaring betreffende gezondheid ingevuld, en daarvoor ook al!

ik wil niet het risico lopen dat ik door deze zaken te verzwijgen alles waar ik mijn hele leven voor heb gewerkt en kromgelegen, kwijt te raken!

Dus als ik het goed begrijp krijg jij voor C/D een rijbewijs voor 3 jaar en voor B rijbewijs 10 jaar

Link naar opmerking
Deel via andere websites

Denk je dat ik dat niet wist? Ik ben alleen even benieuwd hoeveel mensen van de personen die hier reageren eigenlijk ECHT ervaring hebben met Ritalin en je C-rijbewijs halen...Volgens mij zeggen een hoop mensen hier na wat ze op internet lezen, maar ik spreek hier (helaas) uit eigen ervaring.

wat jij niet weet is dat ik in mn leven meer medicijnen en ziektebeelden heb gezien dan jij ooit kunt krijgen. Dus niet te snel oordelen:cool:

Link naar opmerking
Deel via andere websites

  • Forumlid
Denk je dat ik dat niet wist? Ik ben alleen even benieuwd hoeveel mensen van de personen die hier reageren eigenlijk ECHT ervaring hebben met Ritalin en je C-rijbewijs halen...Volgens mij zeggen een hoop mensen hier na wat ze op internet lezen, maar ik spreek hier (helaas) uit eigen ervaring.

De tijd zal het leren, vorige week de 'eigen verklaring' verzonden naar het CBR waarin staat dat ik Ritalin gebruik.

Al 7 jaar.

Ervaringen genoeg met dat spul, zelfs aan een onderzoek meegedaan via de universiteit Utrecht m.b.t. de rijvaardigheid en het gebruik van Ritalin.

Link naar opmerking
Deel via andere websites

  • Forumlid
Door te wijzen naar een ander praat iemand zich zelf nog niet schoon. Bovendien zijn het in mijn ogen 2 totaal verschillende dingen. En blijkbaar denkt onze "alwetende" overheid hier ook zo over. Anders werden die regels niet zo gesteld!

Nu ben ik een leek op het gebied van ritalin etc. maar ben ik wel ontzettend benieuwd waarom onze "alwetende" overheid en het cbr deze regels zo gesteld hebben.

Het lijkt mij dat ze dat niet doen om iemand dwars te zitten. Het medicijn zal dus wel iets doen.

Iemand die opheldering kan geven aan deze leek op dit gebied??

(en Freddie's reactie kennende zal er dus ook wel echt wat loos zijn met dat middel)

Dit middel valt onder de Psycho stimulantia oftewel het is een stimulerend middel.

In de wet staat nu eenmaal dat je niet onder invloed van stimulerende middelen mag deelnemen aan het verkeer.

Voor dit middel word nu een uitzondering gemaakt onder strikte voorwaarden.

UTRECHT - Mensen met adhd die het medicijn Ritalin gebruiken, hoeven niet langer extra keuringen en rijtests te ondergaan voordat zij mogen autorijden.

ritalin_113685h.jpg Ritalin.

Uit onderzoek blijkt dat zij beter en veiliger rijden mét het middel dan zonder.

Dat stelt psychofarmacaloog Joris Verster van de Universiteit Utrecht. Veel gebruikers van het medicijn verzwijgen dat ze Ritalin gebruiken of stoppen ermee als ze in de auto stappen. ,,Dat moeten ze dus juist niet doen, want hun rijprestaties worden daar duidelijk minder van.’

Lees verder

Lees hier het engelstalig rapport: adhddriving_verster_in_press.pdf

bewerkt door Gemusejager
Toevoeging
Link naar opmerking
Deel via andere websites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Gast
Reageer op deze discussie...

×   Je hebt opgemaakte inhoud geplakt.   Opmaak verwijderen

  Only 75 emoji are allowed.

×   Je link is automatisch geïntegreerd.   In plaats daarvan als link tonen

×   Je voorgaande bijdrage is hersteld.   Tekstverwerker leegmaken

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

Forum voorwaarden