Spring naar bijdragen
Freddy

Elkaars waarde

Recommended Posts

Gast Reindert
Achter kunnen we dus stellen dat JvL niet bestaat, maar gewoon Frans was (al die tijd).

Dit vind ik wel een goede! En er zullen altijd meer wegen naar Rome blijven leiden hè. Maar als je een eigenrijder bent, wordt er wel iets meer verwacht van de brains die je bij je draagt. :D

Groet,

Reindert

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
kunnen we dus stellen dat JvL niet bestaat, maar gewoon Frans was (al die tijd).

Nee ..!

Waarmee aangetoond is dat het systeem met die IP-adressen absoluut niet waterdicht is en tot verkeerde conclusies kan leiden. En dat is eigenlijk alles wat ik erover kwijt wil hier.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Wat ik zou doen als ik admin was en één van de leden postte ip's en/of NAW van een ander forumlid op een openbaar forum, kreeg hij/zij van mij ongezien en zonder aanziens des persoons een permaban. Gelijk! Geen gesoelaas maar opsodemieteren!

Nou heb ik er niet zoveel verstand van, ik heb dus een en ander even gegoogeld

Uitkomst:

"Uw IP adres is uw unieke adres op het internet. Dit adres wordt u toegewezen

door uw provider. Als een een online dienst afneemt, bijvoorbeeld het bezoeken

van een website of ftp site, zal de site die u bezoekt inzage krijgen in uw ip

adres. Op basis van uw ip adres kunt u ook van bepaalde sites, zoals forums,

geweerd worden."

Elke site waar je komt kan dus beschikken over jou IP adres, er is dus niets geheims aan, en iedereen kan een IP adres makkelijk achterhalen, klik >hier< maar eens, dus een hoop ophef om niets. Van mij hoef Maarten niet te vertrekken.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Karel een IP adres is wel deglijk uniek, maar het kan wel een bedrijf/kantoor/woning betreffen met een router waar diverse computers op 1 IP adres zitten.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Als ik een tweede accound aanmaakt, en een ander laat ik die gebruiken, dan doet die dat via mijn ip adres, terwijl het toch iemand anders is.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

@ Scania 1001

Vooruit, dan echt het laatste wat ik erover kwijt wil. Het zou één van de "knappe koppen op dit forum" sieren om daar uitleg over te geven hoe het kan dat JvL en Frans1960 absoluut niet één en dezelfde persoon (hoeven) zijn, terwijl toch die post van Marotrans die suggestie wel degelijk wekte.

De vergissing van Marotrans om die IP-adressen zowiezo te plaatsen is gelukkig zo snel mogelijk rechtgezet door het verwijderen van dát deel van de discussie. Alleen het "stilzwijgen" en het laten voortleven van het misverstand en de suggestie die gewekt is, dat steekt (ook) mij.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Wat ik zou doen als ik admin was en één van de leden postte ip's en/of NAW van een ander forumlid op een openbaar forum, kreeg hij/zij van mij ongezien en zonder aanziens des persoons een permaban. Gelijk! Geen gesoelaas maar opsodemieteren!

toen een forumlid in een kwade bui verleden jaar mijn complete naam, adres en woonplaats op het forum zette, heb ik ook niet gelezen dat iemand vond dat dat not done was.

ook heeft die persoon geen ban gekregen voor dat feit, terwijl naw gegevens veel persoonlijker zijn dan een ip adresje.

de gegevens zijn wel verwijderd maar hebben toch bijna een halve dag openbaar op het forum gestaan.

niemand maar dan ook werkelijk niemand viel daar achteraf over en er werd ook geen discussie gevoerd of dat wel of niet normaal was.

om nu marotrans op deze wijze te behandelen, vind ik dan ook volkomen misplaatst en zwaar overdreven omdat het slechts om een ip adres gaat waar je verder niets aan kunt zien of herleiden wie de persoon werkelijk is.

het enigste wat te herleiden is is een locatie van de wijkkast of centrale waar je op dat moment mee verbonden bent en dat is wettelijk allemaal toegestaan!

de adresgegevens kun je opvragen bij de provider, maar die zal zonder tussenkomst van justitie die gegevens niet vrijgeven.

en elke site die je bezoekt op het internet weet welk ip adres je hebt, zonder dat ip adres kun je niet eens naar een site toe.

het ip adres is geen geheim adres, iedereen kan dat zien of achterhalen, wie de persoon achter dat internetadres is das een ander verhaal

Ik vind ook dat Frans wel eens kort door de bocht is en over de schreef gaat, maar ik vind dat allemaal best.

dus jij vind het best dat iemand nadat hij ergens gelezen heeft wat mijn ware naam is en woonplaats, en donders goed weet waarom die toendertijd verwijderd zijn, doodleuk nog even de volledige naam en woonplaats vermeld?

dan is die ban van frans toch gewoon terecht?, tenminste dat vind jij wel in de bovenste quote, dat schreef je immers zelf.

maar ook dat is toen niet gebeurt, nee het is gewoon verwijderd door de admins, iets waar ik wel vrede mee heb overigens.

overigens heb ik frans nooit uitgelokt zelfs zijn naam niet gebruikt of naar hem verwezen.

ik heb altijd respect voor frans gehad, maar nadat hij twee topics had geplaatst over oostblokkers inclusief filmbeelden en niet echt prettig commentaar, en ik hem daar toen aan herrinerde terwijl hij bezig was diezelfde oostblokkers dood te knuffelen, ontspoorde frans naar mij toe.

op elke posting of reactie van mij en waar ik die ook plaatste reageerde hij als een rode lap op een stier.

de benamingen die hij mij gaf logen er niet om en waren en zijn ronduit beledigend.

diezelfde benamingen vind je nog regelmatig terug in berichten van anderen en die zijn dan aan mij gericht, zelfs afgelopen week nog.

sinds frans op die wijze begon te posten is de algemene sfeer op het forum behoorlijk slechter geworden, temeer omdat anderen zijn stijl zei het iets genuanceerder hebben overgenomen.

bij mij ontstaat de laatste tijd steeds meer de indruk dat iemand die geen werk heeft niks meer mag schrijven over bepaalde onderwerpen, tenminste gezien de opmerkingen die je dan van sommigen te lezen krijgt.

maar dan heb je aan mij een kwade want ik houd me niet stil, en ook ik kan heel gemeen uit mijn slof schieten als ik dat wil.

ook ik kan provoceren en op de man spelen, niet dat dat nu mijn stijl is om te doen, maar ik kan het wel en steek mijn kop niet in het zand.

ik heb wel achteraf het gevoel van moet dat nu op deze manier, nou nee denk ik vaak, maar men vraagt er om.

Als ik een tweede accound aanmaakt, en een ander laat ik die gebruiken, dan doet die dat via mijn ip adres, terwijl het toch iemand anders is.

willem verdiep je eens in hoe het internet werkt, daar word je wijzer van!

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Freddie, ik kan er heel ver in meegaan................En voor de rest had ik het niet goed gelezen, mijn excuses daarvoor.

Voor de rest ben ik het met mijn collega uit de Noord eens.....

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
Gast Reindert

Maar wanneer is of wordt de ban van Frans190 opgeheven? Ben de laatste tijd veel weg, dus krijg niet veel meer mee van dit forum.

Groet,

Reindert

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Goed, open kaart! Al staat het meeste eigenlijk al op de laatste pagina's...

Achteraf gezien is het inderdaad niet slim geweest van mij om die beruchte IP-nummers open en bloot op het forum te plaatsen, al vraag ik me nog steeds af hoeveel privacy je daarmee kunt schenden van mensen. Als ik echt Frans, JvL of welke eigen rijder dan ook schade wil berokkenen zijn daar andere manieren voor. Via e-mail adres en mijn eigen KvK-toegangscode's kan ik veel meer aanrichten dan op deze manier. Voor wat betreft Frans is daar nog mijn persoonlijke PB archief.

Maar daar is het mij nooit om begonnen, om mensen af te kraken, zwart te maken of schade te berokkenen op wat voor manier dan ook. Ik heb dat bewuste bericht geplaatst om open en eerlijk te laten zien wat er speelt, en wat in dit geval mijn beweegredenen waren om in te grijpen. Dat durf ik hier naar eer en geweten neer te zetten, daar is geen woord aan gelogen. Ik ben mij wel degelijk bewust van het feit dat het admin zijn ook gebaseerd is op vertrouwen

Dus voor een ieder die dit aangaat of zich aan deze manier van handelen stoort: mijn excuus, ik ben zeker ook niet blij met de ontstane situatie. Ooit ben ik gevraagd om admin te worden en ben daar vrijwillig in gestapt om dat naar eer en geweten te gaan doen. Mijn motto, ook in deze: doe iets goed of doe het niet.

Vandaar ook dat er een conflict is ontstaan met Frans1960. Louter en alleen gebaseerd op bepaalde postings op het forum. Niet persoonlijk, want ik ken Frans niet persoonlijk.

Dit was de aanleiding voor bovengenoemde rel, en in dit eerste conflict blijf ik bij mijn mening. Frans heeft een ban gehad omdat dit niet de eerste keer was dat hij op deze manier over de schreef ging, die ban eindigt binnenkort en Frans is wat mij betreft weer hartelijk welkom. Punt, einde van deze discussie.

Hier echter zit ook de oorzaak van het stilzwijgen vanaf de kant van het beheer: wanneer medeleden alle mogelijke topics gaan openen om hun ongenoegen te uiten over deze ban, is het hek van de dam én het overzicht zoek. De beste oplossing blijkt dan te zijn: rust in de tent! Dit kun je o.a. doen door bepaalde onderwerpen te sluiten, op te schonen of te verwijderen. Dat is dus ook gebeurd, in het belang van het forum. De soap had lang genoeg geduurd en was anders nu zo ongeveer het hoofdonderwerp geweest op dit forum.

Ik weet 100% zeker dat het voor alle admins en beheerders geldt, maar ik zet het hier op persoonlijke titel neer:

Ooit ben ik hier vrijwillig lid geworden, en ooit ook vrijwillig admin. Waarom? Vanwege nuttige info, als leuke hobby en informatiebron. Niet meer en niet minder! En ondanks dat ik tegenwoordig soms schijtziek word van dat eeuwige geouwehoer over Ossie's, CAO-ontduiking, maar vooral de persoonlijke aanvallen over en weer heb ik er nog steeds LOL in.

Voor wat betreft admin zijn: ik doe dat niet om mensen eens lekker een hak te zetten, te vernederen of om leden weg te jagen. Zeker niet, wie dat denkt kent mij zo wie zo niet. Misschien ben ik wel té serieus bezig, maar om hier die nuttige info te delen én niet te laten verdrinken onder allerlei rotzooi en conflicten ben ik admin geworden hier. Ben me er van bewust dat ik een workaholic ben, heb daar zelf geen moeite mee dus ook geen behoefte om dat te veranderen. Niet bij m'n baas in ieder geval, hier misschien wat water bij de wijn?

To the point: iedereen bedankt voor de steunbetuigingen in deze, nogmaals excuus voor diegenen die vinden dat dit niet kon. Het zal zeker niet weer gebeuren, dat had ik me dezelfde avond al bedacht.

Ik ben wel zo eigenwijs om in eerste instantie niet op te stappen als admin, daarvoor is mij dit forum te lief.

Dus wat ik al eerder aangaf: als er uit een poll of wat dan ook blijkt dat ik beter kan vertrekken zal ik dat zeker respecteren. Goed doen of niet doen...

Tenslotte, ook hier gaan al weer stemmen op om het topic te sluiten zag ik. Waarom? Ieder voor zich kan zich afvragen of hij/zij wel moet reageren of het lezen en laten rusten. Ook dat is een deel in mij: niet doordrammen tot in het oneindige, daar is het leven te kort voor. Dus wat mij betreft blijft dit topic open, alle admins en beheerders zijn per PB te bereiken voor verdergaande vragen. Misschien hadden die PB-boxen al eerder aangesproken moeten worden. In het belang van het forum...

Maarten

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Kijk!

Dit zijn berichten waar een mens dan weer vrolijk van word! Ik had vorige week zondag eigenlijk meer het idee dat je in een giftige bui je mee had laten slepen en dat je daarom die IP-nummers hier op het web gooide. Ik kon me dat eigenlijk niet zo goed voorstellen omdat ik je heb leren kennen als iemand die eerst tot tien telt. Maar goed, zoals je zelf toe geeft, was het geen goed idee! Dit omdat die IP-nummers niets bewijzen. (het is wat toevallig allemaal). Vervolgens word alles gewist (wat goed is) maar de indruk blijft bestaan dat Jvl en Frans dezelfde persoon zijn. Ik geloof dat niet zo. Daarna gaf je een keer een reactie die mij deed beslissen om eens een balletje op te gooien. Wat Karel ook al zei, het steekt mij dat de suggestie gewekt is. Terwijl je -als admin- dit had kunnen voorkomen door dat per pb uit te zoeken en zo een hoop onrust had doen voorkomen. In zake de ban van Frans zul je mij niet horen, zoals gezegd ben ik geen moderator! Ik hoef gelukkig die beslissingen niet te nemen.

Excuus aanvaard! :D

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Hij is wel netjes, die duke burger.

En vind Maarten altijd heel gewoon, en dat is bij ons een compliment.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

@ Freddie,

ik wil eigenlijk een hele hoop energie steken in een reactie op jouw, maar je raaskalt als een godvergeten kip zonder kop in je reactie op mij. Ik pis gewoon in mijn broek als ik al die onzin lees die jij hier op het scherm kotst. Je leest niet, je begrijpt niets je lult maar wat om het lullen. Je ruziet maar wat om het ruzieën. Je bent mijn energie niet waard.

Lees nou nog een keer wat ik schrijf en probeer het nog eens vent! Misschien krijg je antwoord, alhoewel ik weinig zin heb om te reageren op een naar, pedant, narcistisch, verzuurd, chagrijnig kereltje dat altijd maar in de slachtofferrol kruipt.

........ik noemde helemaal geen namen toen ik repte over het uit de tent lokken van Frans, ik roep helemaal niet dat Maarten weg moet etc etc.............................

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

@Duke

Ik zal inderdaad niet beweren dat mijn humeur op dat moment op z'n best was... de reden mag bekend zijn. Soms zitten er ook menselijke trekjes aan mij geloof ik.

Om een nieuwe massa-discussie te voorkomen, die dan waarschijnlijk weer gewist moet worden, laat ik het hier maar bij ;).

Het is niet de bedoeling om mensen te verjagen, integendeel. Iedereen is hier welkom, ook Frans en Jvl.

Maarten

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Het probleem van Freddie is dat hij dingen gaat zeggen die ik in ieder geval niet gezegd heb! En er dan zo'n verhaal van maakt dat hij niet meer te volgen is. Raar mannetje...........

Wat ik wel weet is dat ik wel eens heb gepost dat het plaatsen van NAW zéér ongewenst is. Of dat in een 'Freddie-topic is geweest weet ik niet.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
Ik zal inderdaad niet beweren dat mijn humeur op dat moment op z'n best was... de reden mag bekend zijn. Soms zitten er ook menselijke trekjes aan mij geloof ik.

Om een nieuwe massa-discussie te voorkomen, die dan waarschijnlijk weer gewist moet worden, laat ik het hier maar bij ;).

Het is niet de bedoeling om mensen te verjagen, integendeel. Iedereen is hier welkom, ook Frans en Jvl.

Maarten

Ik ook.

Oja, tipje mijnerzijds............. let ff op Sjaak de Plukker.........

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
Gast jacquesdenplukker
Ik ook.

Oja, tipje mijnerzijds............. let ff op Sjaak de Plukker.........

Ja, Jacques den Plukker. Jij en Jan Putter hadden het vermoeden, en een aantal andere mensen had ik het per email al gestuurd.

Zo zie je, ondanks de "ban" heb ik toch wat kunnen schrijven. En inderdaad, Jacques den Plukker is wel een 2e account. Dus

nu ben ik in overtreding.

Ik ben niet haatdragend. Vind het alleen jammer dat ik 3 weken lang niet heb mogen reageren. Terwijl er dingen zijn gezegd die

nogal lullig zijn als je niet mag reageren. Beetje nog een schop nageven als je al knock-out op de grond ligt. Maar het waren

van de mensen waar ik het wel van had verwacht. Gelukkig kon ik ze op één hand tellen.

Weet niet of ik nu nog een week met Jacques den Plukker met posten of dat Frans1960 misschien eerder van z'n ban ontdaan

kan worden. Zal niet me niet meteen weer lullig gaan gedragen :p.

Wat ik nog wel kwijt wil, is dat ik het jammer vind dat JvL door dit toedoen weg is hier op het forum. Eigenlijk door mijn schuld.

De admins hebben z'n emailadres. Misschien kunnen ze hem een email sturen om excuses te maken. Denk dat hij dan best terug

wil komen. Maar beetje lullig hoe het gelopen is.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
@Duke

Ik zal inderdaad niet beweren dat mijn humeur op dat moment op z'n best was... de reden mag bekend zijn.

Had je zin in een shaggie? :D

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
Gast jacquesdenplukker

Maar het valt me wel op dat Dave-dhl dit topic wel heel vaak volgt :p

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
Gast
Deze discussie is nu afgesloten voor verdere antwoorden.

×
×
  • Nieuwe aanmaken...