[[Template core/global/global/includeMeta is throwing an error. This theme may be out of date. Run the support tool in the AdminCP to restore the default theme.]] Spring naar bijdragen

MH 017, Geen woorden voor...............


andremast

Recommended Posts

  • Forumlid

Nu ga je er wéér van uit, dat Rusland tegenwerkt...

Toen Rusland, in tegenstelling tot Oekraïne en de VS, radargegevens aanbood aan het onderzoeksteam, werd dit aanbod afgewezen. Het was niet nodig. Ook in de Tweede Kamer is dit besproken en bevestigd.

 

Rutte heeft ook meermaals gezegd, dat het onderzoeksteam voldoende bewijs heeft en radarbeelden niet nodig zijn. Dat is misschien wel waar, maar radarbeelden kunnen één van de meeste duidelijke en belangrijke bewijsstukken zijn, dus dat je aangeboden radarbeelden tijdens een onderzoek afslaat is heel erg vreemd.

Nu zul je zeggen, "Rusland zal (of kan) wel met die radarbeelden geknoeid hebben" en dat is zeker mogelijk, maar dat was dan tijdens het onderzoek wel naar voren gekomen. Maar wat je niet hebt, kun je ook niet onderzoeken.

En het eerste doel van een onderzoek lijkt me, juist zoveel mogelijk informatie te verzamelen.

 

Mag ik een vergelijking maken?  Stel, er wordt iemand in je woonkamer vermoord en daar hangt een camera dus er zijn (waarschijnlijk) beelden van het misdrijf die rechtstreeks naar de dader leiden!

Nu komt de politie, jij biedt ze die camerabeelden aan voor hun onderzoek en ze weigeren, omdat ze vinden dat door andere dingen de waarheid misschien ook wel boven tafel kan komen...

Is er iemand die deze gang van zaken logisch zou vinden?

Als je het land kent denk je wel anders

 

Blaffende honden bijten niet Het leger van Rusland zit daar ook niet Want het is een huur leger met alles er op en er aan En van Rusland krijgen ze alles  

 

Waarom zou Rusland het vrij geven Wie heeft er belang bij Niet Rusland

 

Volgens mij heeft Rusland niks En ze laten alles heel gewoon over zich heen gaan En Nederland mag wel wat plagen Daar wordt vrolijk op gedronken

 

Kijk maar is in Serie wat ze daar aan het doen zijn Wij kijken alleen maar toe dat ze een stad met de grond gelijk aan het maken zijn Zelfs ziekenhuizen worden aan gevallen

 

En de wolf in schapen kleren doet vrolijk mee (Turkije) Maar dat land wast hun handen in onschuld  

 

Huub

Link naar opmerking
Deel via andere websites

Begin dit jaar meldde het onafhankelijke journalistencollectief Bellingcat al, dat het de lijst met verdachten tot zo'n 20 mensen had teruggebracht http://112.international/politics/bellingcat-list-of-suspects-involved-in-mh7-tragedy-narrowed-to-20-2026.html , het rapport volgde in februari 2016: https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2016/02/23/53rd-report-en .

 

Bellingcat is naast de Oekraïense geheime dienst een van de grote bronnen waarop het JIT veel in haar onderzoeksrapport baseerd.

Maar, de aanvoerder van Bellingcat, Eliot Hiigins werkt nauw samen met US/Navo "denktank" Atlantic Council http://www.atlanticcouncil.org/about/experts/list/eliot-higgins, en schreef het boek "Putin's War in Ukraine". Daarmee lijkt mij van onafhankelijkheid geen sprake en een neutraal onderzoek door Bellingcat en Higgins op zijn minst de schijn tegen te hebben...

 

De andere grote bron van het JIT, onder andere voor de vele telefoontaps van de separatisten, de Oekrainese geheime dienst SBU, blijkt betrokken te zijn geweest bij de roof van 24 schilderijen uit het Westfries museum: http://nos.nl/artikel/2073638-geheime-dienst-oekraine-betrokken-bij-kunstroof-westfries-museum.html . Waarmee ook hun betrouwbaarheid een flinke deuk oploopt...

 

Nog één dingetje: Een OVV rapport meldt, dat de ene verkeersleider in Oekraïne aan de andere gevraagd heeft om te kijken of hij MH17 nog op zijn rad zagen, nadat het vliegtuig bij eerste van de radar verdwenen was.

Maar vervolgens wordt beweerd door Oekraïne dat alle radars kapotgeschoten of in onderhoud waren en dat er daarom geen radarbeelden kunnen zijn?

Oh en voordat iemand mij weer als Poetin vriendje wegzet: De intepretatie's van Rusland van hun radarbeelden zijn ook niet bepaald consistent: Waar er eerst straalsjagers te zien waren, is daar nu geen sprake meer van. Dat klopt dus ook niet!

 

Dit alles stinkt enorm... :mad:

Link naar opmerking
Deel via andere websites

  • Forumlid

Begin dit jaar meldde het onafhankelijke journalistencollectief Bellingcat al, dat het de lijst met verdachten tot zo'n 20 mensen had teruggebracht http://112.international/politics/bellingcat-list-of-suspects-involved-in-mh7-tragedy-narrowed-to-20-2026.html , het rapport volgde in februari 2016: https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2016/02/23/53rd-report-en .

 

Bellingcat is naast de Oekraïense geheime dienst een van de grote bronnen waarop het JIT veel in haar onderzoeksrapport baseerd.

Maar, de aanvoerder van Bellingcat, Eliot Hiigins werkt nauw samen met US/Navo "denktank" Atlantic Council http://www.atlanticcouncil.org/about/experts/list/eliot-higgins, en schreef het boek "Putin's War in Ukraine". Daarmee lijkt mij van onafhankelijkheid geen sprake en een neutraal onderzoek door Bellingcat en Higgins op zijn minst de schijn tegen te hebben...

 

De andere grote bron van het JIT, onder andere voor de vele telefoontaps van de separatisten, de Oekrainese geheime dienst SBU, blijkt betrokken te zijn geweest bij de roof van 24 schilderijen uit het Westfries museum: http://nos.nl/artikel/2073638-geheime-dienst-oekraine-betrokken-bij-kunstroof-westfries-museum.html . Waarmee ook hun betrouwbaarheid een flinke deuk oploopt...

 

Nog één dingetje: Een OVV rapport meldt, dat de ene verkeersleider in Oekraïne aan de andere gevraagd heeft om te kijken of hij MH17 nog op zijn rad zagen, nadat het vliegtuig bij eerste van de radar verdwenen was.

Maar vervolgens wordt beweerd door Oekraïne dat alle radars kapotgeschoten of in onderhoud waren en dat er daarom geen radarbeelden kunnen zijn?

Oh en voordat iemand mij weer als Poetin vriendje wegzet: De intepretatie's van Rusland van hun radarbeelden zijn ook niet bepaald consistent: Waar er eerst straalsjagers te zien waren, is daar nu geen sprake meer van. Dat klopt dus ook niet!

 

Dit alles stinkt enorm... :mad:

Zou je dan geen vriendje willen zijn van die man Het heeft vele voordelen Ik denk dat je nooit meer hoef te werken En vrolijk met die onzin mee doen

 

Als je weet hou een radar werkt zou je anders schrijven Want een radar heeft maar een bepaalt bereik Ieder vliegtuig heeft een soort gps systeem Daar mee kunnen dat vliegtuig of vliegtuigen volgen 

 

Huub

Link naar opmerking
Deel via andere websites

  • Forumlid

De intepretatie's van Rusland van hun radarbeelden zijn ook niet bepaald consistent: Waar er eerst straalsjagers te zien waren, is daar nu geen sprake meer van. Dat klopt dus ook niet!

Die radarbeelden met straaljagers waren geen Russische beelden, maar Amerikaanse. Aangezien de Amerikanen niet bepaald vies zijn van politieke spelletjes, hielden ze die beelden verborgen voor het grote publiek. Hoe de Russen aan die beelden zijn gekomen weet ik niet, maar ze hebben ze uiteindelijk wel naar buiten gebracht.

Link naar opmerking
Deel via andere websites

  • 3 weeks later...
  • Forumlid

Van avond op T.V. Als Nederland het verdrag Niet ondertekend

 

Dan kan dat gevolgen hebben voor Nederland Op de eerste  plaats kan het grote gevolgen hebben Dat de MH 17 door Oekraïense gestopt wordt En dat Nederland het dan zelf maar moet uit zoeken  

 

Dus de nee stemmers zijn bedankt

 

Huub

Link naar opmerking
Deel via andere websites

Van avond op T.V. Als Nederland het verdrag Niet ondertekend

 

Dan kan dat gevolgen hebben voor Nederland Op de eerste  plaats kan het grote gevolgen hebben Dat de MH 17 door Oekraïense gestopt wordt En dat Nederland het dan zelf maar moet uit zoeken  

 

MH17 is allang gestopt... en zolang óók Oekraïne geen ruwe radargegevens aan het onderzoeksteam overhandigd en de opname's van de luchtverkeersleiding achterhouden, zijn Ã³Ã³k zij in mijn ogen nog steeds verdachte.

 

Als Oekraïne hiermee dreigt -terwijl ze zelf deel uitmaken van het onderzoeksteam!- bevestigd dat mijn idee nogmaals dat een "nee" tegen politieke, financiële en militaire de enige juiste keuze was en is.

 

 

Dus de nee stemmers zijn bedankt

 

Huub

 

Graag gedaan! :bey:

Link naar opmerking
Deel via andere websites

  • Forumlid

MH17 is allang gestopt... en zolang óók Oekraïne geen ruwe radargegevens aan het onderzoeksteam overhandigd en de opname's van de luchtverkeersleiding achterhouden, zijn Ã³Ã³k zij in mijn ogen nog steeds verdachte.

 

Als Oekraïne hiermee dreigt -terwijl ze zelf deel uitmaken van het onderzoeksteam!- bevestigd dat mijn idee nogmaals dat een "nee" tegen politieke, financiële en militaire de enige juiste keuze was en is.

 

 

 

Graag gedaan! :bey:

Ben blij dat jij het zo goed weet

 

Wij doen handel met landen die in oorlog zijn En wij verkopen oorlogstuig aan landen Dan moet de handel met die landen ook gestopt worden Het nadeel is Dan blijft van onze handel niet veel over

 

Zelfs als we de handel met Rusland stoppen totaal Moet je is kijken hoeveel er weer werkloos worden En het gaat naar andere landen toe Maar Duitsland zal het nooit toestaan

 

Huub

Link naar opmerking
Deel via andere websites

  • Forumlid

Ben blij dat jij het zo goed weet

 

Wij doen handel met landen die in oorlog zijn En wij verkopen oorlogstuig aan landen Dan moet de handel met die landen ook gestopt worden Het nadeel is Dan blijft van onze handel niet veel over

 

Zelfs als we de handel met Rusland stoppen totaal Moet je is kijken hoeveel er weer werkloos worden En het gaat naar andere landen toe Maar Duitsland zal het nooit toestaan

 

Huub

En daarom is de Nederlandse economie net zo instabiel als een mobiele kraan op een ponton in Alphen.

Link naar opmerking
Deel via andere websites

  • 1 year later...

En we hebben een "winnaar": De BUK was afkomstig van de Russische 53e brigade uit Koersk, zo werd gisteren gemeld door het onderzoeksteam JIT.

Verder werd nogmaals gemeld dat Rusland niet meewerkt en deze conclusie dezelfde is als die van Bellingcat in 2016.

 

Dat Oekraïne bepaalde informatie nog steeds niet deelt met het JIT wordt niet gemeld, net als het feit dat de Oekraïne het luchtruim gewoon open liet voor burgerluchtvaart en dat ook Nederland was gewaarschuwd. Was het luchtruim gesloten en/of had Nederland gezegd "niet daar overheen vliegen", had dit topic niet bestaan...

Maar dit soort lastige details leiden natuurlijk alleen maar af van de Russen.

 

De Amerikanen wist meteen na het neerhalen van het vliegtuig zeker: De Russen hebben het gedaan!

Ze hadden namelijk dat ze de lancering, het vliegpad en de inslag van de raket gezien. Onomstotelijk bewijs, dat elke medewerking van Rusland of Oekraïne totaal overbodig zou maken. Maar helaas, die beelden komen niet op tafel...
(Overigens wisten "we" ook heel zeker dat Saddam massavernietigingswapens had, zeker genoeg om een oorlog te beginnen)

 

Maar gelooft iemand dat Oekraïne in een oorlogssituatie haar radarsystemen uitschakelt ? Of radarsystemen uitschakelt voor onderhoud, terwijl andere door oorlogshandelingen vernield zijn? In beide gevallen is het land namelijk stekeblind voor mogelijke aanvallen uit de lucht.

 

 

Stel dat er in de woning van Jan een moord gepleegd wordt.

- Er zijn twee verdachten: Jan en Henk. (<- volkomen fictieve namen :D)

- Jan neemt plaats te nemen in het onderzoeksteam, omdat de moord in zijn woning is gepleegd.

- Henk mag zich niet bemoeien met het onderzoek.

- Jan heeft mogelijk bewijsmateriaal in zijn bezit, maar laat dat niet zien. Dat is zijn goed recht, vindt het OM.

- Henk heeft mogelijk bewijsmateriaal in zijn bezit, maar laat dat niet zien. Dat is een kwalijke zaak, vindt het OM.

- Jan krijgt tevens een veto-recht, dat wil zeggen dat niets uit het onderzoek wordt gepubliceerd zonder zijn toestemming. (en de rechter die onderzoeksresultaten dus ook niet te zien krijgt)

 

Wat voor bewijzen zouden er nu op tafel komen?

Ik denk alleen maar bewijzen die Henk belasten en Jan vrijpleiten, waardoor het oordeel eigenlijk vooraf al vaststaat...

bewerkt door Leeuw
Link naar opmerking
Deel via andere websites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Gast
Reageer op deze discussie...

×   Je hebt opgemaakte inhoud geplakt.   Opmaak verwijderen

  Only 75 emoji are allowed.

×   Je link is automatisch geïntegreerd.   In plaats daarvan als link tonen

×   Je voorgaande bijdrage is hersteld.   Tekstverwerker leegmaken

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

Forum voorwaarden