Spring naar bijdragen
andremast

MH 017, Geen woorden voor...............

Recommended Posts

Begin een beetje moe te worden van dat gezeur over dat vliegtuig. Het is een aaneenschakeling van leugens en bedrog. En dan wil de politiek weer een "sterk signaal" afgeven en "sterke maatregelen" treffen.

 

En uiteraard worden de hardwerkende arbeiders en ondernemers weer de dupe van het 'kijk-ons-eens-voor-de-bühne-goed-bezig-zijn' beleid van de politiek.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Je zal maar familie hebben die er in zat.

Dan wilde je wel alles weten.

Dat weet ik niet, want ik heb er geen familie in zitten. Maar ik vermoed dat het mij niet uitmaakt of mijn familie zou omkomen door een Russische ongeluk of een Oekraïens oorlogsmisdrijf. Temeer omdat ik er mijn familie niet mee terug zou krijgen.

 

Maar ik wordt moe van dat oeverloze gezeur van "deskundigen" en politici die willen scoren over de rug van 298 dode zielen. Meldt gewoon wat er gebeurd is en doe er verder het zwijgen toe.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Om te kunnen melden wat er is gebeurt, moet je de hele waarheid kennen. En daar zit het probleem....

Er zijn inmiddels meer dan twee jaar voorbijgegaan, veel tijd voor kwaadwillenden om bewijzen te laten verdwijnen, te fabriceren of naar hun hand te zetten. Vanaf dag 1 werd Rusland als dader aangewezen, het lijkt erop dat eerst een conclusie is getrokken en er vervolgens naar die conclusie toe onderzocht is.

De bewijzen bestaan uit animatie's, taps van de Oekraiense geheime dienst en geheime bewijzen die, als het al tot een proces zou komen, een rechter mogelijk niet eens kan beoordelen, want ze zijn geheim...

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Om te kunnen melden wat er is gebeurt, moet je de hele waarheid kennen. En daar zit het probleem....

Er zijn inmiddels meer dan twee jaar voorbijgegaan, veel tijd voor kwaadwillenden om bewijzen te laten verdwijnen, te fabriceren of naar hun hand te zetten. Vanaf dag 1 werd Rusland als dader aangewezen, het lijkt erop dat eerst een conclusie is getrokken en er vervolgens naar die conclusie toe onderzocht is.

De bewijzen bestaan uit animatie's, taps van de Oekraiense geheime dienst en geheime bewijzen die, als het al tot een proces zou komen, een rechter mogelijk niet eens kan beoordelen, want ze zijn geheim...

Reken er maar op dat het zeker 10 jaar gaat duren

 

Er is nog maar een klein gedeelde vrij gegeven Ze kunnen de personen nog niet vrij geven Omdat er nog veel uit gezocht moet worden en de verklaringen moeten ook kloppen  

 

Rusland zal zoveel mogelijk tegen werken Het heeft allemaal tijd nodig

 

 

Huub

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Nu ga je er wéér van uit, dat Rusland tegenwerkt...

Toen Rusland, in tegenstelling tot Oekraïne en de VS, radargegevens aanbood aan het onderzoeksteam, werd dit aanbod afgewezen. Het was niet nodig. Ook in de Tweede Kamer is dit besproken en bevestigd.

 

Rutte heeft ook meermaals gezegd, dat het onderzoeksteam voldoende bewijs heeft en radarbeelden niet nodig zijn. Dat is misschien wel waar, maar radarbeelden kunnen één van de meeste duidelijke en belangrijke bewijsstukken zijn, dus dat je aangeboden radarbeelden tijdens een onderzoek afslaat is heel erg vreemd.

Nu zul je zeggen, "Rusland zal (of kan) wel met die radarbeelden geknoeid hebben" en dat is zeker mogelijk, maar dat was dan tijdens het onderzoek wel naar voren gekomen. Maar wat je niet hebt, kun je ook niet onderzoeken.

En het eerste doel van een onderzoek lijkt me, juist zoveel mogelijk informatie te verzamelen.

 

Mag ik een vergelijking maken?  Stel, er wordt iemand in je woonkamer vermoord en daar hangt een camera dus er zijn (waarschijnlijk) beelden van het misdrijf die rechtstreeks naar de dader leiden!

Nu komt de politie, jij biedt ze die camerabeelden aan voor hun onderzoek en ze weigeren, omdat ze vinden dat door andere dingen de waarheid misschien ook wel boven tafel kan komen...

Is er iemand die deze gang van zaken logisch zou vinden?

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Hier weer een bericht, van onze journalisten. Rusland onder zware druk zetten? Men vergeet zeker de gaspijp van Rusland naar Oekraine, waar ook NL last van krijgt, als Poetin deze pijplijn dichtdraait. Dan liggen grote delen van Europa, aan het gas.

 

Onze politieke pinokio`s Rusland onder (zware) druk zetten, laat mij niet lachen aub :D 

 

 

 

 http://www.telegraaf.nl/watuzegt/26701345/__Stelling__Maximale_druk_op_Rusland_uitoefenen__.html

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Nu ga je er wéér van uit, dat Rusland tegenwerkt...

Toen Rusland, in tegenstelling tot Oekraïne en de VS, radargegevens aanbood aan het onderzoeksteam, werd dit aanbod afgewezen. Het was niet nodig. Ook in de Tweede Kamer is dit besproken en bevestigd.

 

Rutte heeft ook meermaals gezegd, dat het onderzoeksteam voldoende bewijs heeft en radarbeelden niet nodig zijn. Dat is misschien wel waar, maar radarbeelden kunnen één van de meeste duidelijke en belangrijke bewijsstukken zijn, dus dat je aangeboden radarbeelden tijdens een onderzoek afslaat is heel erg vreemd.

Nu zul je zeggen, "Rusland zal (of kan) wel met die radarbeelden geknoeid hebben" en dat is zeker mogelijk, maar dat was dan tijdens het onderzoek wel naar voren gekomen. Maar wat je niet hebt, kun je ook niet onderzoeken.

En het eerste doel van een onderzoek lijkt me, juist zoveel mogelijk informatie te verzamelen.

 

Mag ik een vergelijking maken?  Stel, er wordt iemand in je woonkamer vermoord en daar hangt een camera dus er zijn (waarschijnlijk) beelden van het misdrijf die rechtstreeks naar de dader leiden!

Nu komt de politie, jij biedt ze die camerabeelden aan voor hun onderzoek en ze weigeren, omdat ze vinden dat door andere dingen de waarheid misschien ook wel boven tafel kan komen...

Is er iemand die deze gang van zaken logisch zou vinden?

Als je het land kent denk je wel anders

 

Blaffende honden bijten niet Het leger van Rusland zit daar ook niet Want het is een huur leger met alles er op en er aan En van Rusland krijgen ze alles  

 

Waarom zou Rusland het vrij geven Wie heeft er belang bij Niet Rusland

 

Volgens mij heeft Rusland niks En ze laten alles heel gewoon over zich heen gaan En Nederland mag wel wat plagen Daar wordt vrolijk op gedronken

 

Kijk maar is in Serie wat ze daar aan het doen zijn Wij kijken alleen maar toe dat ze een stad met de grond gelijk aan het maken zijn Zelfs ziekenhuizen worden aan gevallen

 

En de wolf in schapen kleren doet vrolijk mee (Turkije) Maar dat land wast hun handen in onschuld  

 

Huub

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Begin dit jaar meldde het onafhankelijke journalistencollectief Bellingcat al, dat het de lijst met verdachten tot zo'n 20 mensen had teruggebracht http://112.international/politics/bellingcat-list-of-suspects-involved-in-mh7-tragedy-narrowed-to-20-2026.html , het rapport volgde in februari 2016: https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2016/02/23/53rd-report-en .

 

Bellingcat is naast de Oekraïense geheime dienst een van de grote bronnen waarop het JIT veel in haar onderzoeksrapport baseerd.

Maar, de aanvoerder van Bellingcat, Eliot Hiigins werkt nauw samen met US/Navo "denktank" Atlantic Council http://www.atlanticcouncil.org/about/experts/list/eliot-higgins, en schreef het boek "Putin's War in Ukraine". Daarmee lijkt mij van onafhankelijkheid geen sprake en een neutraal onderzoek door Bellingcat en Higgins op zijn minst de schijn tegen te hebben...

 

De andere grote bron van het JIT, onder andere voor de vele telefoontaps van de separatisten, de Oekrainese geheime dienst SBU, blijkt betrokken te zijn geweest bij de roof van 24 schilderijen uit het Westfries museum: http://nos.nl/artikel/2073638-geheime-dienst-oekraine-betrokken-bij-kunstroof-westfries-museum.html . Waarmee ook hun betrouwbaarheid een flinke deuk oploopt...

 

Nog één dingetje: Een OVV rapport meldt, dat de ene verkeersleider in Oekraïne aan de andere gevraagd heeft om te kijken of hij MH17 nog op zijn rad zagen, nadat het vliegtuig bij eerste van de radar verdwenen was.

Maar vervolgens wordt beweerd door Oekraïne dat alle radars kapotgeschoten of in onderhoud waren en dat er daarom geen radarbeelden kunnen zijn?

Oh en voordat iemand mij weer als Poetin vriendje wegzet: De intepretatie's van Rusland van hun radarbeelden zijn ook niet bepaald consistent: Waar er eerst straalsjagers te zien waren, is daar nu geen sprake meer van. Dat klopt dus ook niet!

 

Dit alles stinkt enorm... :mad:

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Begin dit jaar meldde het onafhankelijke journalistencollectief Bellingcat al, dat het de lijst met verdachten tot zo'n 20 mensen had teruggebracht http://112.international/politics/bellingcat-list-of-suspects-involved-in-mh7-tragedy-narrowed-to-20-2026.html , het rapport volgde in februari 2016: https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2016/02/23/53rd-report-en .

 

Bellingcat is naast de Oekraïense geheime dienst een van de grote bronnen waarop het JIT veel in haar onderzoeksrapport baseerd.

Maar, de aanvoerder van Bellingcat, Eliot Hiigins werkt nauw samen met US/Navo "denktank" Atlantic Council http://www.atlanticcouncil.org/about/experts/list/eliot-higgins, en schreef het boek "Putin's War in Ukraine". Daarmee lijkt mij van onafhankelijkheid geen sprake en een neutraal onderzoek door Bellingcat en Higgins op zijn minst de schijn tegen te hebben...

 

De andere grote bron van het JIT, onder andere voor de vele telefoontaps van de separatisten, de Oekrainese geheime dienst SBU, blijkt betrokken te zijn geweest bij de roof van 24 schilderijen uit het Westfries museum: http://nos.nl/artikel/2073638-geheime-dienst-oekraine-betrokken-bij-kunstroof-westfries-museum.html . Waarmee ook hun betrouwbaarheid een flinke deuk oploopt...

 

Nog één dingetje: Een OVV rapport meldt, dat de ene verkeersleider in Oekraïne aan de andere gevraagd heeft om te kijken of hij MH17 nog op zijn rad zagen, nadat het vliegtuig bij eerste van de radar verdwenen was.

Maar vervolgens wordt beweerd door Oekraïne dat alle radars kapotgeschoten of in onderhoud waren en dat er daarom geen radarbeelden kunnen zijn?

Oh en voordat iemand mij weer als Poetin vriendje wegzet: De intepretatie's van Rusland van hun radarbeelden zijn ook niet bepaald consistent: Waar er eerst straalsjagers te zien waren, is daar nu geen sprake meer van. Dat klopt dus ook niet!

 

Dit alles stinkt enorm... :mad:

Zou je dan geen vriendje willen zijn van die man Het heeft vele voordelen Ik denk dat je nooit meer hoef te werken En vrolijk met die onzin mee doen

 

Als je weet hou een radar werkt zou je anders schrijven Want een radar heeft maar een bepaalt bereik Ieder vliegtuig heeft een soort gps systeem Daar mee kunnen dat vliegtuig of vliegtuigen volgen 

 

Huub

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

De intepretatie's van Rusland van hun radarbeelden zijn ook niet bepaald consistent: Waar er eerst straalsjagers te zien waren, is daar nu geen sprake meer van. Dat klopt dus ook niet!

Die radarbeelden met straaljagers waren geen Russische beelden, maar Amerikaanse. Aangezien de Amerikanen niet bepaald vies zijn van politieke spelletjes, hielden ze die beelden verborgen voor het grote publiek. Hoe de Russen aan die beelden zijn gekomen weet ik niet, maar ze hebben ze uiteindelijk wel naar buiten gebracht.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Van avond op T.V. Als Nederland het verdrag Niet ondertekend

 

Dan kan dat gevolgen hebben voor Nederland Op de eerste  plaats kan het grote gevolgen hebben Dat de MH 17 door Oekraïense gestopt wordt En dat Nederland het dan zelf maar moet uit zoeken  

 

Dus de nee stemmers zijn bedankt

 

Huub

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Van avond op T.V. Als Nederland het verdrag Niet ondertekend

 

Dan kan dat gevolgen hebben voor Nederland Op de eerste  plaats kan het grote gevolgen hebben Dat de MH 17 door Oekraïense gestopt wordt En dat Nederland het dan zelf maar moet uit zoeken  

 

MH17 is allang gestopt... en zolang óók Oekraïne geen ruwe radargegevens aan het onderzoeksteam overhandigd en de opname's van de luchtverkeersleiding achterhouden, zijn Ã³Ã³k zij in mijn ogen nog steeds verdachte.

 

Als Oekraïne hiermee dreigt -terwijl ze zelf deel uitmaken van het onderzoeksteam!- bevestigd dat mijn idee nogmaals dat een "nee" tegen politieke, financiële en militaire de enige juiste keuze was en is.

 

 

Dus de nee stemmers zijn bedankt

 

Huub

 

Graag gedaan! :bey:

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Van avond op T.V. Als Nederland het verdrag Niet ondertekend

 

Dan kan dat gevolgen hebben voor Nederland Op de eerste  plaats kan het grote gevolgen hebben Dat de MH 17 door Oekraïense gestopt wordt En dat Nederland het dan zelf maar moet uit zoeken  

 

Dus de nee stemmers zijn bedankt

 

Huub

Huub, misschien hebben die stemmers dan toch gelijk en horen wij geen banden te hebben met zo soort land. Dit is te schofterig voor woorden niet meer en niet minder

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

MH17 is allang gestopt... en zolang óók Oekraïne geen ruwe radargegevens aan het onderzoeksteam overhandigd en de opname's van de luchtverkeersleiding achterhouden, zijn Ã³Ã³k zij in mijn ogen nog steeds verdachte.

 

Als Oekraïne hiermee dreigt -terwijl ze zelf deel uitmaken van het onderzoeksteam!- bevestigd dat mijn idee nogmaals dat een "nee" tegen politieke, financiële en militaire de enige juiste keuze was en is.

 

 

 

Graag gedaan! :bey:

Ben blij dat jij het zo goed weet

 

Wij doen handel met landen die in oorlog zijn En wij verkopen oorlogstuig aan landen Dan moet de handel met die landen ook gestopt worden Het nadeel is Dan blijft van onze handel niet veel over

 

Zelfs als we de handel met Rusland stoppen totaal Moet je is kijken hoeveel er weer werkloos worden En het gaat naar andere landen toe Maar Duitsland zal het nooit toestaan

 

Huub

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Ben blij dat jij het zo goed weet

 

Wij doen handel met landen die in oorlog zijn En wij verkopen oorlogstuig aan landen Dan moet de handel met die landen ook gestopt worden Het nadeel is Dan blijft van onze handel niet veel over

 

Zelfs als we de handel met Rusland stoppen totaal Moet je is kijken hoeveel er weer werkloos worden En het gaat naar andere landen toe Maar Duitsland zal het nooit toestaan

 

Huub

En daarom is de Nederlandse economie net zo instabiel als een mobiele kraan op een ponton in Alphen.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Maak een account aan of meld je aan om een opmerking te plaatsen

Je moet lid zijn om een opmerking achter te kunnen laten

Account aanmaken

Maak een account aan in onze gemeenschap. Het is makkelijk!

Registreer een nieuw account

Aanmelden

Ben je al lid? Meld je hier aan.

Nu aanmelden


×