Gast Leeuw Geplaatst 19 september 2016 Share Geplaatst 19 september 2016 Zo als jij schrijft de derde wereld landen Wie is daar de schuld aan Weet wel haast zeker het rijke westen Ja, het westen is overal schuld aan... Dat de landen al lang geleden zelfstandig zijn geworden en veel hulp hebben gekregen om zich te kunnen ontwikkelen dat vergeten we maar even? En dat bijna overal de kansen om zich te ontwikkelen werden vergooid, is dat ook de schuld van het westen? Dus jij wilt hun cultuur veranderen Moet er om lachen Laat de man of vrouw zelf beslissen Het is hun leven daar mag een ander niet tussen komen Dwang is wat anders Daar ben ik ook op tegen Nu iets anders Waarom moeten mensen in het westen beter hebben als in de arme landen Jij doet toch ook aan verrijking De aandeel houders zijn er heel blij mee Nee hoor, ik wil geen enkele cultuur veranderen maar ik wil ook niet alle culturen hier binnen halen. Ja, laat ze lekker zelf beslissen of ze zich wel of niet ontwikkelen, of ze wel of niet hun land proberen op te bouwen, geen enkel probleem. Maar wie elders niets uitvoert en hier wil komen cashen, die moet gewoon vertrekken. Met lege handen. Jij hebt ook kunnen lezen wat anderen hier over de inzet van velen in arme landen schrijven... Geen inzet -> geen welvaart. Dat is een keuze, maar dan moet je ook niet klagen dat je niets hebt. En ja, ik doe aan verrijking: Vandaag heb ik de schatkist weer een klein beetje verrijkt, bijvoorbeeld. Samen met vele anderen hier! En verder: Ik probeer mijn familie een goed leven te geven, daar werken mijn vrouw en ik beide voor. Vind je het verkeerd dat we, doordat we beide werken, het beter hebben dan mensen in arme landen? Bij mij is iedereen gelijk wat van geloof of iets anders dan ook Nee hoor, ook voor jou is niet iedereen gelijk... Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
Forumlid hwm.klaassen Geplaatst 19 september 2016 Forumlid Share Geplaatst 19 september 2016 Wel, Huub. Dat is wel op te zoeken hoor: Eerst de regels hierover: http://welkeleeftijd.nl/om-te-mogen-trouwen/ Dan wat cijfers: https://www.plannederland.nl/investeer-in-meisjes/projecten/bescherming/dossier-kindhuwelijken-facts-figures Azië Nepal (41%) Bangladesh (65%) India (47%) Afghanistan (40%) Afrika Centraal Afrikaanse Republiek (68%) Tsjaad (68%) Niger (75%) Guinea (62%) Mali (55%) Mozambique (48%) Malawi (50%) Somalië (45%) Eritrea (47%) Uganda (40%) Sierra Leone (44%) Zuid-Sudan (52%) Ethiopië (41%) Zambia (42%) Amerika Cuba (40%) Dominicaanse Republiek (41%) En dan wat specifieker voor Nederland: https://www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2016/02/12/jaarlijks-ongeveer-250-kindhuwelijken-in-nederland (let op de vermelding: "Exacte cijfers zijn lastig te geven, omdat deze huwelijken vaak in gesloten gemeenschappen worden voltrokken.".... En dan nog dit: Een kinderhuwelijk is in veel culturen een normaal verschijnsel, maar neemt de laatste jaren steeds meer af. Dit komt mede door de toename van de naleving van mensenrechten, en dan met name de rechten van het kind. Vandaag de dag vindt het kinderhuwelijk vaak alleen nog plaats in derdewereldlanden, waar culturele tradities nog grotendeels in stand worden gehouden. ( https://nl.wikipedia.org/wiki/Kinderhuwelijk ) Er staat toch echt dat door het NALEVEN van de Mensenrechten en Rechten van Het Kind, minder kinderhuwelijken zijn..... Ik trek hieruit toch echt de conclusie dat de normen en waarden van die bepaalde landen op een "ander" niveau liggen dan die van de "vrije" westerse wereld... Shit, daar gaat mijn stelling: Verdere toename De meeste minderjarige trouwkandidaten zijn 16 of 17 jaar. Volgens de onderzoekers wordt die leeftijd hoger, omdat steeds meer ouders belang hechten aan een goede opleiding. De verwachting is wel dat het aantal kindhuwelijken verder stijgt door de toename van het aantal vluchtelingen dat naar Nederland komt. http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/elk-jaar-250-illegale-kindhuwelijken-nederland Waarom niet in Nederland Want hier in Nederland gebeurd het ook Zelfs in mijn familie Dus je hoeft het niet zo ver te zoeken Huub Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
Gast advies almelo Geplaatst 20 september 2016 Share Geplaatst 20 september 2016 Leeuw, je verwijt mij dat ik de discussie niet wil aangaan. Om te beginnen ben ik niet jouw moat of vriend en heb ik ook liever niet dat je mij zo aanspreekt. En als je Lieve Gait zoekt, had je bij de Gay Parade moeten zijn. Met jou als vriend heb ik geen vijanden meer nodig. Ik vind dat je de zaken wel heel erg simplificeert. Als jouw cultuur, en ik zeg met nadruk jouw cultuur, zoveel beter is dan andere culturen, had je die andere culturen niet zo ongenuanceerd weggezet zoals je nu doet. Dan had je geleerd om iets verder te kijken. Mijn antwoord op je eerste vraag is een hartgrondig nee! Niet omdat ik vind dat het normaal is om met kleine kinderen te trouwen, maar omdat ik jouw manier van generaliseren verwerp. Je volgt daarmee kritiekloos de lijn van Wilders over wiens welzijn je je zorgen maakt. In jouw betere cultuur worden kinderen van 17 jaar opgeleid om andere mensen dood te schieten, want met 17 jaar ben je nog een kind, mag je niet trouwen en kun je wel in militaire dienst maar ben je nog niet stemgerechtigd. Vrouwen als object zien is niet voorbehouden aan die zgn zwakzinnige culturen maar komt ook in Nederland voor. De porno-industrie is redelijk ontwikkeld in Nederland en als er een sector is waar de vrouw als object wordt gezien is het wel hier. En laten we in dat verband ook Amerika niet onvermeld laten, toch een christelijk bolwerk. Even een analogie naar de kopvoddentaks die Wilders wil invoeren: heb jij op zondag wel eens in de biblebelt gekeken hoeveel vrouwen een hoed dragen? Kijk dan ook naar de rol en de plaats van vrouwen in orthodox Christelijke gezinnen. En laten we ook niet vergeten dat in het moreel superieure Nederland, gehuwde vrouwen tot 1990 uitgesloten waren van pensioenopbouw en waar vrouwen ook nu nog minder betaald krijgen dan mannen voor hetzelfde werk. Jouw vraag 2: Ook die beantwoord ik met nee! Ik vind jou nou uitgerekend een voorbeeld van een gebrek aan ontwikkeling. Als jij een exponent ben van een betere cultuur, wat dat dan ook moge zijn, zou je me in eerste plaats niet zo badinerend aanspreken en dan zou je een cultuur die niet de jouwe is niet als zwakzinnig bestempelen. Je kunt je dan wel beroepen op een artikel van de Wikipedia, maar dat is een zwak excuus voor wat je echt vindt. Als er al sprake is van ​onze ​cultuur, dan is die beslist niet beter dan die in wat jij de derde wereld noemt. Homofobie bijvooebeeld, komt ook in Nederland op grote schaal voor, het verschil tussen Nederland en een land als Iran is dat wij homoseksuele mannen of vrouwen niet ophangen. En voor een homo uit die landen is althans mijn Nederland, een land dat hen gastvrij opvangt. Jouw bijdragen zijn doorspekt met dedain over de Islam, die jij indachtig jouw politieke voorbeeld, een ideologie noemt. Dat het Christendom zich meer heeft ontwikkeld, zien we bijvoorbeeld in het Christelijke Amerika, waar iedere idioot een geweer kan kopen en daarmee verkiezingsbijeenkomsten bijwoont. Een land overigens, waar meer doden vallen door idiote Amerikaanse autochtonen dan door Islamitische aanslagen van buitenaf. Ik weet niet hoeveel Moslims er in het dorp wonen waar jij woont, jouw werkgever is gevestigd en een plaats die uitblinkt in diversiteit en dat dat goed gaat, daar ben ik elke dag weer getuige van. Ik stel voor dat jij met je opvattingen over achterlijke ideologieën en zwakzinnige culturen hier de wijk ingaat en met die verschillende mensen hierover in gesprek gaat. Ik wens je een fijne wandeling. Jij maakt je druk over misbruik van kinderen in Calais en vindt het een schandaal dat mensen dat tuig de hand boven het hoofd houdt. Over kindermisbruik zijn we het eens, over je oplossing niet. Jouw oplossing is: laat die kinderen daar blijven anders komen ze naar Nederland. met andere woorden, liever nog eens misbruiken dan ze hier veiligheid bieden. Tot slot jouw opmerkingen dat ik, als Linkse Gutmensch, mag meepraten als ik een Syrische vluchteling in huis haal. Nergens heb ik op dit forum gelezen dat ik een bepaalde politieke kleur moet hebben om hier mijn mening te geven. Jouw opmerkingen hierover zijn een illustratie van jouw morele superioriteit. Even een les geschiedenis: Aad Kosto, een Linkse Gutmensch, wilde een scheiding aanbrengen tussen asielzoekers en economische vluchtelingen. Het gevolg is dat zijn huis in 1991 werd opgeblazen. Het is de zo verguisde Job Cohen, ook alweer een Linkse Gutmensch, die de strengste Vreemdelingenwet heeft opgesteld en ingevoerd, diezelfde wet die Rita Verdonk heeft toegepast. Jij hebt een groot aantal medestanders op dit forum en de kritiek op mijn bijdrage zal groot zijn, ik ga een discussie met jou niet uit de weg. 3 Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
Forumlid Vledder Geplaatst 20 september 2016 Forumlid Share Geplaatst 20 september 2016 Jij hebt een groot aantal medestanders op dit forum en de kritiek op mijn bijdrage zal groot zijn, ik ga een discussie met jou niet uit de weg. Prima verhaal. Ook jij hebt medestanders. Ik zie de morele superioriteit van mensen die praten over "bowlen in Calais" nou ook niet direct ten opzichte van die idioot met zijn vrachtwagen op de boulevard van Nice. Om mee te praten op dit forum hoef je inderdaad geen vluchteling in huis te halen en je hoeft zelfs niet in Calais te komen (komt Leeuw met zijn beschuitbus volgens mij ook niet vaak) 2 Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
Gast Geplaatst 20 september 2016 Share Geplaatst 20 september 2016 Vledder, Ik weet zeker dat een uitspraak als watertaxi. beeldspraak is. Ik weet ook dat de term zwakzinnig bedoelt als in de bijgeleverde link in zijn posting. Meneer advies almelo trekt het bewust in dat wat het niet is. Nauwelijks een basis voor een discussie. Ook de opmerking aangaande "neem zelf een vluchteling in huis" is beeldspraak. Dus niet bedoelt in de letterlijke zin. Overigens deed leeuw de uitspraak niet, die deed ik. Ik voel geen empahtie voor advies almelo. Vervolgens wordt gemoveerd met een gebeurtenis van 15 jaar geleden. Achterhaald ondertussen door Turken die massaal moord en brand schreeuwen om een dictator in bescherming en niet schuwen zelfs geweld te gebruiken. En een Zaandamse vlogger die de kwalificatie pisvlekje niet overschrijdt als zelf geproclameerde "strijder van erdogan" Dan de discussie over cultuur. Ik geloof dat er weinig onderbouwing nodig is om te zien hoe "zwakzinnig het geloof en cultuur is als het moslims aan gaat". Rotterdam, Zaandam. Van advies almelo zijn inhoud blijft geen spaan heel. Het komt voor als struisvogel gedrag. Dat is zo ongeveer de uitkomst in gefaalde intergratie van onze politieke bestuurders. In bredere zin is Calais niet meer dan een uitwas van het zelfde beleid. Waarvan klip en klaar is dat dit onwenselijk is. Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
Gast Leeuw Geplaatst 20 september 2016 Share Geplaatst 20 september 2016 (bewerkt) Gerard, dat ik je op diverse manieren heb aangesproken heeft toch nog iets opgeleverd, namelijk een uitvoerige reactie. Dat je me als verschrikkelijk iemand ziet, best hoor. Vrije mening enzo. Dat je er vervolgens weer van uitgaat dat ik de lijn van Wilders kritiekloos volg: Jammer, dat is een simplificatie van jouw kant. Dat ik het met Wilders lang niet over alles eens ben wil je toch niet horen... Over zijn welzijn: Over iedereen die over zijn schouder moet kijken vanwege zijn mening maak ik me zorgen. In een vrij land zou dat niet nodig moeten zijn! Met kleine kinderen die in het MO "trouwen" bedoelde ik absoluut geen 16 of 17 jarigen. Lees dit eens: http://nos.nl/artikel/549420-8-jarig-meisje-dood-na-huwelijksnacht.html : gestorven aan inwendige bloedingen!!! En dan kom jij doodleuk met een verhaal over 17 jarigen, dienstplicht en pornoindustrie? Op de biblebelt heb ik trouwens ook wel kritiek hoor. Mensen die hun kinderen niet willen laten inenten omdat dat volgens hen van god niet mag... Ik heb al geschreven waarom ik vind, dat mensen uit de derde wereld niet de handvatten hebben om hier zonder meer aan het dagelijks leven deel te nemen, notabene in het bericht waarin ik je o.a. vriend noemde. Heb je dat niet gezien of wil je dat gewoon niet zien? En wat betreft homo's of lesbo's: Geen enkel probleem mee en dat verschil wat jij aanhaalt (wel of niet ophangen/doden) is bij nader inzien toch nogal een verschil, hè? Dat homofobie in Nederland op grote schaal juist onder allochtonen voorkomt, dat noem je dan jammer genoeg weer nét niet... Dat in de VS iedereen een wapen kan kopen klopt en ik vind het eigenlijk niet eens zo vreemd, als je er even over nadenkt. Als jij namelijk ergens veraf van de bewoonde wereld woont, kun je niet verwachten dat de politie binnen een paar minuten op de stoep staat, als er iemand je huis komt leegroven. Dus het recht op zelfverdediging is zo gek dan nog niet. En btw, op beelden uit het MO zie je toch ook talrijke mensen met wapens lopen: Hoe kan dat dan? Als je al die schotels op de balkons van de flats ziet, zou je denken dat in jouw buurt het hoofdkwartier van de NASA staat... Nee, je weet zelf ook hoe de Kerkelanden en Aalderinkshoek bekend staan en dat Almelo het grootste aantal uitkeringen en werklozen van de regio kent. En het doodgeschoten kassameisje op de Schelfhorst in 2011 was gelukkig slechts een incident. Oei, dat was een beetje flauw van me... Je mag natuurlijk ook meepraten zonder dat je iemand in huis neemt. Maar ik ben wel van mening dat wanneer iemand heel erg vind dat we de deur moeten openzetten voor alle vluchtelingen, hij/zij misschien ook het goede voorbeeld zou moeten geven? Juist om de mensen die een andere mening hebben, te laten zien dat het onbedenkelijk is om mensen zonder enige controle binnen te laten. Het linkse idee is doorspekt met "wat wij bepalen, mag een ander betalen" en daar ben ik geen fan van... Het huis van Aad Kosto, die beelden herinner ik me nog, met dat kapotte kozijn en rolgordijn dat naar buiten hing... Gelukkig raakte niemand daarbij gewond. Waarschijnlijk was deze aanslag door RaRa uitgevoerd, "activisten" waarvan nooit iemand is veroordeeld. Rara stond trouwens voor "Revolutionaire Anti-Racistische Actie", zouden die eerder links of rechts zijn? De beelden van na de aanslag op Janmaat in 1986 herinner ik me trouwens ook, als gevolg daarvan moest bij Wil Schuurman een been geamputeerd worden. Daders: Groepen links-radicale actievoerders, een "uit de hand gelopen protest"... Over de behandeling van de in eerste instantie aangehouden actievoerders (verm. daders!) werden kamervragen gesteld. Over de aanslag zelf niet, de CentrumPartij werd gewoon doodgezwegen en er is ook voor deze aanslag nooit iemand veroordeeld. Achteraf gezien had Janmaat het op een aantal punten wel degelijk bij het rechte eind maar hij werd steevast al idioot weggezet en leverde zo geen politiek gevaar meer op. Waar kennen we dat toch van?.... Dat spelletje werkte niet bij iemand die het bij het rechte eind had, Fortuijn was daar te slim voor. Dus werd hij ronduit gedemoniseerd (o.a. door Marcel van Dam: "U bent een buitengewoon minderwaardig mens") en was er een linkse activist die hem vermoorde omdat Fortuijn ook in zijn ogen een gevaar voor de samenleving was... Overigens is Volkert van der G. vandaag door de rechtbank psychisch gezond verklaart, waarmee hij niet meer hulpbehoevend is of psychologisch begeleid hoeft te worden. 20 september 2016 bewerkt door Leeuw Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
Forumlid Knoalster Geplaatst 20 september 2016 Forumlid Share Geplaatst 20 september 2016 Gezien het feit dat het in dit topic niet meer om de blokerende chauffeurs in Calais gaat en men behoorlijk is afgezwaaid van het onderwerp, sluit ik het topic. Bij nieuwe ontwikkelingen rond Calais kan er een nieuw draadje gestart worden. Hendrik Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
Recommended Posts