Actie truckers tegen buitenlanders

[Gast]

Freddie, je ben toch niet van je uitkering aan het comazuipen he?

Je zegt dat de EU ze ballen uit ze'n broek lacht om die lui in West Europa. En terwijl zeg je dat de oplossing vanuit de EU moet komen..... Mmm.

Ga zelf gewoon eens weer full time aan het werk. Stop eens met het berekenen dat het thuis zitten met een uitkering, meer, of hetzelfde oplevert als werken.

Want jij rekent hetzelfde als de EU. Met een uitkering heb je meer als voor een kut salaris aan het werk gaan.

En tot die tijd komen ze uit het Oosten het werk wel doen.

Je zal met heel wat betere argumenten moeten komen om mij teverslaan.

En ps, voor je het nog niet wist, ik woon/werk ook in West Europa.

Weet ook nog wel werk, goed betaald werk. Maar je zal vast wel weer een excuus hebben.

Ga je trouwens nog vertellen wat er aan me Nederlandse berekening niet klopt?

[vrouw van truckerboy]

Ga zelf gewoon eens weer full time aan het werk. Stop eens met het berekenen dat het thuis zitten met een uitkering, meer, of hetzelfde oplevert als werken.

Want jij rekent hetzelfde als de EU. Met een uitkering heb je meer als voor een kut salaris aan het werk gaan.

En tot die tijd komen ze uit het Oosten het werk wel doen.

Laat mensen aub zelf hun leven invullen zoals zij dat willen !

[Limboman]

@Limboman.

Jij noemt een paar problemen op. En zegt terwijl ook dat men gebruikt maakt van de mogelijkheden.

Ondanks dat alles, zeg je ook dat er maar 1 schuldige is. De EU.

En ook maar 1 oplossing. En die moet vanuit de EU komen.

De EU is een groot orgaan.

Ga even naar de uiterste Oost grens van de EU, en bekijk de situatie dan nog eens.

Als ik daar dan ben kijk ik zo over de grens met Rusland. Nou en?

Maar ik denk dat je bedoelt dat men in de oostelijke lidstaten er anders tegen aan kijkt. Dat zou best kunnen, maar de EU staat niet alleen voor de oostelijke lidstaten (al zou je dat soms gaan denken), maar voor alle lidstaten. Ik kan mij bovendien moeilijk voorstellen dat de lidstaten die destijds besloten om landen als Polen tot de EU te laten toetreden dat gedaan hebben met de bedoeling om de interne arbeidsmarkt van de EU te verstoren. Maar dat is wel wat er gebeurde. Men had dat kunnen voorzien, maar helaas, men was ziende blind. Hierdoor is alle ellende begonnen, en als ik de EU-politiek zo bekijk heeft men nog steeds niets geleerd.

Ik schrijf trouwens nergens dat er maar één oplossing is, ergo, ik denk dat er meerdere maatregelen nodig zijn. Maar die moeten wel daar vandaan komen waar ze gemaakt zijn, en dat is de EU. Misschien moet men van bepaalde voornemens maar afzien, of zaken aanpassen. Dat is niet onmogelijk, niet extra moeilijk maar wèl noodzakelijk. Dat noemen we voortschrijdend inzicht.

[Gast]

Even kijken Freddie.

In posting 1288, kom jij 'binnenvallen'.

in noorwegen betalen ze toch een vast salaris?

In 1291, antwoord ik.

We hebben het hier toch over Nederland?

In 1292, reageer ik op een gedachte van Trucker10.

In 1294, kom jij met een reactie die kant nog wal raakt.

Jij schrijft daarin oa.

conclusie, die hele berekening vsan jou klopt voor geen kilometer, je vergelijkt appels met peren en koopt dan citroenen.

In 1296 schreef ik.

In een ander topic scheef je ook dat mijn berekeningen niet klopte.

Op mijn vraag wat er niet klopte gaf je geen antwoord.

Hier zeg je weer dat mij rekensommetje niet klopt.

Nou zeg dan eens wat er niet aan klopt?

In 1299, kom je dan met.

ja en jij hebt over jouw situatie bij jouw werkgever en die zit toch in finland of noorwegen?

Je weet blijkbaar nog steeds niet waar ik werk.

Maar nogmaals, ik had het over Nederland.

In 1300, op een quote van mij naar Limboman, maak je de volgende opmerking.

daar lacht men zich de ballen uit de broek om die stomme lui uit west europa die dankzij europeese regelgeveing en wetten

In 1303, kom je met de volgende uitspraken naar mijn adres.

dat jij alcoholist bent moet jij weten

een tiener van 16

gedachte bier, bier, bier

alweer dusdanig bezopen superstuurvasthouder

met een zwaar beneveld brein

of zit je met je in alcohol gedrenkte hersen nu te denken dat als jij dat ook kon je elke dag kon gaan zuipen?

maar dan wel op een plek waar niemand wil wonen

maar vat er nog ene word je rustig van

Dat zijn nogal wat beschuldigingen is het niet.

Zou misschien wel eens willen weten wat de admin's daar van vinden als ik dat zou aankaarten.

Maar dat ga ik niet aankaarten. Hun kunnen ook lezen.

Jij schreef dit.

dat jij alcoholist bent moet jij weten, ik ben het niet

Mag ik concluderen dat je broodje nuchter ben?

Nou als ik naar je postings kijkt........ En dan heb ik het niet over vergeten leestekens ofzo......

Maar heb je inhoudelijk nog wat temelden? Wacht nog steeds op een antwoord wat er aan me berekening niet klopt.

Want zoals ik schreef, je zal met heel wat betere argumenten moeten komen.

De EU is ook Oost Europa. En Scandinavie.

Ga gewoon eens aan de andere kant staan, en kijk er dan nog eens tegen aan.

[Gast]

de EU staat niet alleen voor de oostelijke lidstaten

Klopt. De EU is 1 groot 'land'.

Maak het lokaal. Nederland is 1 land. Is elke provicie een 'welkom' deel van dat land?

Is Groningen nou een Provincie waar je trots op moet zijn als Randstad inwoner?

Limburg, wat zal je er van zeggen?

Een Groninger of Limburger zal toch trots zijn op de Rotterdamse haven.

Maar is die Rotterdamer wel zo blij met die Groninger of Limburger?

[Limboman]

Klopt. De EU is 1 groot 'land'.

Maak het lokaal. Nederland is 1 land. Is elke provicie een 'welkom' deel van dat land?

Is Groningen nou een Provincie waar je trots op moet zijn als Randstad inwoner?

Limburg, wat zal je er van zeggen?

Een Groninger of Limburger zal toch trots zijn op de Rotterdamse haven.

Maar is die Rotterdamer wel zo blij met die Groninger of Limburger?

Een leuke vergelijking, maar deze gaat volledig mank. De provincies vormen samen één geheel, ze vullen elkaar aan en hebben een vergelijkbare uitgangspositie. Als je deze stelling afzet tegen de EU dan is er geen sprake van een vergelijkbare uitgangspositie, heeft nog nooit iemand mij kunnen vertellen hoe ze elkaar aanvullen (en zeker niet de oosteuropese en de westeuropese), en daardoor vormen zij geen geheel. Op papier ja, maar de praktijk laat toch een heel ander beeld zien.

Dit is je kans Willem; overtuig mij nu eens hoe blij ik moet zijn met de Europese Unie.

[Karel65]

De provincies vormen samen één geheel, ze vullen elkaar aan en hebben een vergelijkbare uitgangspositie.

Die snap ik niet hoor Limboman.

Ik zie het verschil niet in de vergelijking met de EU, waar we dan in groter verband de landen als provincies kunnen zien.

[Limboman]

Dit meen je toch niet Karel? Moet ik jou nu ook alles uitleggen?

Vooruit dan maar;

De provincies in Nederland vormen samen Nederland. Er gelden dezelfde normen en waarden, men spreekt er dezelfde taal (ja,ja, er zijn ook talloze dialecten. Die heten zo omdat ze op 1 na geen taal zijn), enz. enz. Met vergelijkbare uitgangspositie bedoel ik dat het welvaartsniveau vergelijkbaar is, of je nou in Limburg woont of in Friesland. Dat kun je nou niet bepaald zeggen in een vergelijking tussen bijvoorbeeld Roemenië en Duitsland. En als de uitgangspositie niet min of meer gelijk is kan er geen sprake zijn van elkaar aanvullen, maar is er m.i. sprake van éénrichtingsverkeer.

[hwm.klaassen]

Een leuke vergelijking, maar deze gaat volledig mank. De provincies vormen samen één geheel, ze vullen elkaar aan en hebben een vergelijkbare uitgangspositie. Als je deze stelling afzet tegen de EU dan is er geen sprake van een vergelijkbare uitgangspositie, heeft nog nooit iemand mij kunnen vertellen hoe ze elkaar aanvullen (en zeker niet de oosteuropese en de westeuropese), en daardoor vormen zij geen geheel. Op papier ja, maar de praktijk laat toch een heel ander beeld zien.

Dit is je kans Willem; overtuig mij nu eens hoe blij ik moet zijn met de Europese Unie.

Het is toch niet moeilijk

De Europese Unie Heeft zoveel lid staten

Voor dat alles samen is. Of alles op een lijn zit Zijn we 50 jaar verder

Europa is groot En is ook log.

En vergeet niet. De Industrie gaat op volle toeren door

Waarbij de ongeschoolden niet belangrijk zijn

We gaan naar een computer tijdperk toe. Zijn die nu al alles thuis doen via de computer

En mensen die niet zelfstandig kunnen werken. Die gaan het moeilijk krijgen

Huub

[Limboman]

Het is toch niet moeilijk

Blijkbaar wel, wat ik ben nog niemand tegengekomen die me het kan vertellen. Ook jij bent met jouw reactie daar niet in geslaagd.

[Karel65]

De provincies in Nederland vormen samen Nederland.

Daar hebben we vanaf 1588, via de Republiek van de zeven Provinciën, ook 400 jaar voor nodig gehad.

En er zijn nog verschillen tussen de provincies. Binnen Nederland worden ook geldstromen en middelen van de ene provincie naar de andere provincie overgeheveld.

U heeft zeker gelijk dat waar u stelt dat het hier in Nederland (nu) met wat minder gevoeligheden omgeven is als bijvoorbeeld in België (Vlaanderen < > Walonië). En vanzelfsprekend is dat binnen de EU zeker het geval met de verschillen tussen landen. Maar het proces is ingezet. En ik benieuwd hoever de EU over 400 jaar erbij staat.

(Trouwens wel opvallend dat mij vandaag blijkbaar hetzelfde was opgevallen als wat ik u hier zag schrijven Albanië. Tsja .., dan fronst een mens toch altijd weer even z'n wenkbrauwen en zoekt zo eens wat op via het www ....

Macedonië zou ook klaarstaan. Moet het alleen nog even eens worden met de Grieken. Macedonië moet de officiële naam eerst veranderen, omdat een aangrenzende noordelijke provincie van Griekenland dezelfde naam Macedonië heeft. Dat mag niet. En "Grieks-Macedonië" voor die provincie om onderscheid te maken zal wel te ingewikkeld zijn. )

[hwm.klaassen]

Blijkbaar wel, wat ik ben nog niemand tegengekomen die me het kan vertellen. Ook jij bent met jouw reactie daar niet in geslaagd.

Je kunt het zo moeilijk maken als je zelf wil

Dan kan ik ook vragen. Waarom is de muur weg gegaan Niet van de rijk dom

En vanaf die tijd. Had Brussel in moeten grijpen.Maar niemand geloofde het

En nu zitten we in de problemen. Het kon niet op

Het gaat nog veel erger worden

Ik zelf was in Nickelsdorf (Grens) Oostenrijk. Toen daar alles los gelaten werdt

Ze schreeuwde alle We zijn vrij. Maar geld hadden ze niet

Ze dachten dat komt van boven.Daarom zijn die mensen ook zo actieve om werk te vinden

Ze weten wat armoe is Wat veel jonge mensen hier in het westen niet kennen

Huub

[hwm.klaassen]

Daar hebben we vanaf 1588, via de Republiek van de zeven Provinciën, ook 400 jaar voor nodig gehad.

En er zijn nog verschillen tussen de provincies. Binnen Nederland worden ook geldstromen en middelen van de ene provincie naar de andere provincie overgeheveld.

U heeft zeker gelijk dat waar u stelt dat het hier in Nederland (nu) met wat minder gevoeligheden omgeven is als bijvoorbeeld in België (Vlaanderen < > Walonië). En vanzelfsprekend is dat binnen de EU zeker het geval met de verschillen tussen landen. Maar het proces is ingezet. En ik benieuwd hoever de EU over 400 jaar erbij staat.

(Trouwens wel opvallend dat mij vandaag blijkbaar hetzelfde was opgevallen als wat ik u hier zag schrijven Albanië. Tsja .., dan fronst een mens toch altijd weer even z'n wenkbrauwen en zoekt zo eens wat op via het www ....

Macedonië zou ook klaarstaan. Moet het alleen nog even eens worden met de Grieken. Macedonië moet de officiële naam eerst veranderen, omdat een aangrenzende noordelijke provincie van Griekenland dezelfde naam Macedonië heeft. Dat mag niet. En "Grieks-Macedonië" voor die provincie om onderscheid te maken zal wel te ingewikkeld zijn. )

Daar hoort Turkije ook bij. Met de hooft stad

Maar we moeten niet uit gaan van vroeger

Huub

[Limboman]

Daar hebben we vanaf 1588, via de Republiek van de zeven Provinciën, ook 400 jaar voor nodig gehad.

En er zijn nog verschillen tussen de provincies. Binnen Nederland worden ook geldstromen en middelen van de ene provincie naar de andere provincie overgeheveld.

U heeft zeker gelijk dat waar u stelt dat het hier in Nederland (nu) met wat minder gevoeligheden omgeven is als bijvoorbeeld in België (Vlaanderen < > Walonië). En vanzelfsprekend is dat binnen de EU zeker het geval met de verschillen tussen landen. Maar het proces is ingezet. En ik benieuwd hoever de EU over 400 jaar erbij staat.

(Trouwens wel opvallend dat mij vandaag blijkbaar hetzelfde was opgevallen als wat ik u hier zag schrijven Albanië. Tsja .., dan fronst een mens toch altijd weer even z'n wenkbrauwen en zoekt zo eens wat op via het www ....

Macedonië zou ook klaarstaan. Moet het alleen nog even eens worden met de Grieken. Macedonië moet de officiële naam eerst veranderen, omdat een aangrenzende noordelijke provincie van Griekenland dezelfde naam Macedonië heeft. Dat mag niet. En "Grieks-Macedonië" voor die provincie om onderscheid te maken zal wel te ingewikkeld zijn. )

Tja, en dan hebben we Kosovo nog over. Probleem is alleen dat dit land niet door alle landen erkent wordt. Benieuwd hoe mijn Brusselse vrienden hier weer een mouw aan weten te passen.

Als men nog 400 jaar moet wachten totdat de EU een eenheid vormt, hadden ze dan niet beter 400 jaar kunnen wachten om de EU op te richten? Hadden we nu een hoop gedonder minder gehad.

[hwm.klaassen]

Tja, en dan hebben we Kosovo nog over. Probleem is alleen dat dit land niet door alle landen erkent wordt. Benieuwd hoe mijn Brusselse vrienden hier weer een mouw aan weten te passen.

Als men nog 400 jaar moet wachten totdat de EU een eenheid vormt, hadden ze dan niet beter 400 jaar kunnen wachten om de EU op te richten? Hadden we nu een hoop gedonder minder gehad.

Of nog veel meer

Of een groot kanon voor de deur

Huub

[Gast]

Wou hier toch nog even op reageren, beetje laat maar toch.

U heeft gelijk,

Echter, Uw prijs hoeft de mijne niet te zijn, u rijd voor een x bedrag en krijgt die niet waardoor u een vracht laat liggen en zonder het teweten doe ik dat vrachtje voor mijn prijs die misschien wel onder de uwe ligt.

Klopt helemaal, daarom is het moeilijk om een minimumprijs vast te stellen in het transport. Ik neem aan dat de Directeur van Vos een hoger salaris heb dan mij en een dikkere auto rijd, dus dat dient ook doorberekend te worden in de kostprijs. Het is alleen op dit moment zo dat de grote verladers de prijs bepalen en als jij niet wilt dan maar een ander. Kreeg van de week via een buitenlandse relatie een mail onder ogen van DSV deze zoekt charters in het Oostblok om in Europa rond te rijden, de tarieven die ze betalen zijn een lachertje, maar ze beiden tank kaarten, maut en toll kaarten aan.

[Gast]

Hoeveel chauffeurs(banen) zijn er in Nederland? 140.000?

Het merendeel daarvan is binnenlandwerk. En er is een deel buitenlandwerk wat altijd blijft bestaan.

Dat blijven er ongeveer 50.000banen over die evenueel verloren kunnen gaan.

50.000 op een beroepsbevolking van 8miljoen valt best wel mee.

Snap best wel dat Den Haag niet zo wakker ligt van die 50.000banen.

[corydon]

Den Haag niet, maar die 50.000 mensen en hun familie wel..........

[Limboman]

Hoeveel chauffeurs(banen) zijn er in Nederland? 140.000?

Het merendeel daarvan is binnenlandwerk. En er is een deel buitenlandwerk wat altijd blijft bestaan.

Dat blijven er ongeveer 50.000banen over die evenueel verloren kunnen gaan.

50.000 op een beroepsbevolking van 8miljoen valt best wel mee.

Snap best wel dat Den Haag niet zo wakker ligt van die 50.000banen.

Dit is nu een voorbeeld van een reactie waar ik me zorgen om maak.

"het valt wel mee". Nee Willem, het valt helemaal niet mee. Het zijn namelijk niet die paar (als je 50.000 mensen tenminste een paar mag noemen) banen die hier verloren gaan, maar een veelvoud daarvan. Misschien kun je je nog wel herinneren dat ik al vaker heb geschreven dat het probleem van arbeidsmigratie zich niet beperkt tot de chauffeurs. Het zijn ook andere beroepsgroepen die er last van hebben, zoals de bouw, schoonmaak, logistiek enz. En ik schreef ook al eerder dat het probleem zich niet beperkt tot de "lager" opgeleiden. Voorbeeldje: lees ik vandaag in de krant dat een grote papierproducent met diverse vestigingen o.a. in west-europa de administratieve afdeling gaat concentreren op één locatie....in Polen! Men heeft hier niet eens een productievestiging. Voor de vestiging in Maastricht betekent dit 10 gedwongen ontslagen. Maar och, 10 mensen, waar hebben we het over? Nee, het valt allemaal wel mee hè Willem?

[hwm.klaassen]

Dit is nu een voorbeeld van een reactie waar ik me zorgen om maak.

"het valt wel mee". Nee Willem, het valt helemaal niet mee. Het zijn namelijk niet die paar (als je 50.000 mensen tenminste een paar mag noemen) banen die hier verloren gaan, maar een veelvoud daarvan. Misschien kun je je nog wel herinneren dat ik al vaker heb geschreven dat het probleem van arbeidsmigratie zich niet beperkt tot de chauffeurs. Het zijn ook andere beroepsgroepen die er last van hebben, zoals de bouw, schoonmaak, logistiek enz. En ik schreef ook al eerder dat het probleem zich niet beperkt tot de "lager" opgeleiden. Voorbeeldje: lees ik vandaag in de krant dat een grote papierproducent met diverse vestigingen o.a. in west-europa de administratieve afdeling gaat concentreren op één locatie....in Polen! Men heeft hier niet eens een productievestiging. Voor de vestiging in Maastricht betekent dit 10 gedwongen ontslagen. Maar och, 10 mensen, waar hebben we het over? Nee, het valt allemaal wel mee hè Willem?

Ga is terug naar de jaren 80 Was het toen al niet gaande

Gaan we nog verder terug Eindhoven Nederlands bedrijf Philips Wat is er van over

Toen in de tijd Iedereen lachen. En hoe neer is het einde

Wil je geld verdiennen zul je iets moeten

Zelfs de Boeren zijn ze aan het weg pesten Mega bedrijven willen ze verbieden

Dan moeten ze ook bedrijven weg doen die meer dan 1000 mensen in dienst hebben

Wacht maar tot een LTR melk 2 Euro kost

Op het ogenblik wordt het meeste vlees al in gevoerd

Huub

[vrouw van truckerboy]

Hoeveel chauffeurs(banen) zijn er in Nederland? 140.000?

Het merendeel daarvan is binnenlandwerk. En er is een deel buitenlandwerk wat altijd blijft bestaan.

Dat blijven er ongeveer 50.000banen over die evenueel verloren kunnen gaan.

50.000 op een beroepsbevolking van 8miljoen valt best wel mee.

Snap best wel dat Den Haag niet zo wakker ligt van die 50.000banen.

Hoe kom jij op die 50.000 banen die verloren kunnen gaan ?

Je denkt dus echt dat het maar zo 'weinig' is ?

Den Haag zal wakker gemaakt moeten worden, het gaat zo niet goed in de transportsector maar

ook niet in de bouw etc.

Weet je wel hoeveel mensen er maandelijks op straat komen te staan omdat hun bedrijf waar ze

werkte failliet is gegaan of ze hen er uit moesten doen omdat er geen werk voor hen meer was ?

Is allemaal makkelijk lullen vanuit verwegiestan.

Je zou maar 1 van die mensen zijn die ontslagen zou worden en geen nieuwe job kunnen vinden

maar de vaste lasten stijgen en stijgen maar, zorgverkzekering kunnen we het al beter helemaal niet over

hebben.

Weet je wel hoeveel mensen afhankelijk zijn van de voedselbank in Nederland, daar zitten heel wat mensen

tussen die altijd graag hebben gewerkt, graag weer aan de slag willen enz enz enz.

Je kan je kop in het zand steken en niet de realiteit onder de ogen willen zien maar daar bereik je niets mee.

[hwm.klaassen]

Maar weet je ook waarom

En we kunnen elkaar de schuld wel geven

Als de buurlanden goed koper zijn, Dan weet jij toch ook genoeg.

Kan dit zeggen Als mijn auto een aan rijding heeft gehad

En om die schade te laten maken Kan ik beter de auto naar polen laten brengen

Om die te laten maken Ben veel goed koper uit.En daarbij Ze komen de auto nog brengen

Nog iets. Had laast de computer kapot Moest een nieuwe voeding in

Een computer zaak vroeg er voor 275 Euro

Ben naar een pool gegaan die ze ook maakt. En die heeft het gedaan voor 70 Euro

En die heeft ook een zaak.En zo zijn er meer dingen

Waarom zou ik het duur doen. Als het goed koop kan

Huub

[Limboman]

Ga is terug naar de jaren 80 Was het toen al niet gaande

Gaan we nog verder terug Eindhoven Nederlands bedrijf Philips Wat is er van over

Toen in de tijd Iedereen lachen. En hoe neer is het einde

Wil je geld verdiennen zul je iets moeten

Zelfs de Boeren zijn ze aan het weg pesten Mega bedrijven willen ze verbieden

Dan moeten ze ook bedrijven weg doen die meer dan 1000 mensen in dienst hebben

Wacht maar tot een LTR melk 2 Euro kost

Op het ogenblik wordt het meeste vlees al in gevoerd

Huub

En wat is nu je punt?

[hwm.klaassen]

Dat we allemaal in moeten leveren.En daar zijn wij niet blij mee

En ons sociaal systeem moet verandert worden

Het is toch ook niet normaal dat we voor een ongeschoolden al haast 40 Euro per uur voor moeten neer tellen

Huub

[Limboman]

Aha. Nou Huub, ik kan je vertellen dat ik zo langzamerhand een beetje klaar ben met inleveren. Ik heb de afgelopen jaren niet anders gedaan. Desondanks zou ik liegen als ik zeg dat het me slecht gaat. Maar los van een beetje geluk heb ik daar zelf voor gezorgd, niet de overheid, niemand anders dan ikzelf! En ik heb m'n neus vol er van om steeds weer iets te moeten afgeven omdat men in de politiek geen orde op zaken weet te stellen. En een van die dingen is de arbeidsmigratie binnen de EU. Ging daar dit topic niet over?