Het Grote Oostblokkers topic!

[Teddybeer]

Dat vond ik ook, netjes uitgelegd wat er gebeurd is hoe en wat.

Heb dat bericht niet gelezen. Maar wel een groot deel van het verhaal van begin December voor dat er het een en ander verwijdert werd.

Maar wat er toen door Kalakuski geschreven is was echt wel vragen om stevige maatregelen.

[corydon]

Vaak komt het verstand met de jaren, soms komen de jaren alleen Ge...

Toevallig heb ikm ook Willem zijn post gelezen, en erop gereageert.

Vond het nogal een persoonlijke aanval. Iets waar hij over klaagde en het daarna zelf deed.......

Dit forum is een prive bezit van Freddy, voorzover ik weet, en wij verrijken het, maar zijn ook te gast op ZIJN forum.

Freddy is een grote jongen met een gezond verstand, hij weet wat ie doet.

Behalve in D. dan trekt ie verkeersborden uit de grond heb ik heeeeeel toevallig op 19 mee zitten lezen.:D:D

[the duke]

Deze opmerking slaat helemaal nergens op!

Het is "geen blad voor de mond nemen"

en "een bord voor je kop hebben"

Welke uitdrukking op Herman van toepassing is, laat ik aan Stefan over:D

Blad voor je kop?

Dit doet me denken aan wijlen m'n vader, die me op zondagmorgen middels een spreekwoord op mn flikker gaf. Hij husselde twee spreekwoorden door elkander, waarop ik al grijnzend zei 'Pa, je hebt de klok wel horen luiden, maar je weet niet waar de klepel hangt'. oeioeioeioei, wat sloeg ie me!!! Waar ik dan niet van terughad.....grinzzz (stam uit een tijd waar een pedagogische tik niet geschuwd werd en zekerrrrrr niet na een té bijdehante opmerking van een irritante, grijnzende tergende rotpuber)

Vorrttttttt Stefan terug naar de schoolbanken, boek Nederlandsch, Hoofdstuk Spreekwoorden en Uitdrukkingen.....FAIL

Ontopic........

Ik zit bij een bedrijf wat een aantal Polen(4) in dienst heeft. Harde werkers, vaklui en beste collegaas, goed voor 600,-- euro netto per week, voor om en nabij 60 gewerkte uren p/w.....zo kan het dus ook. Niet in het transport overigens.

En daarvan gaat er niets naar een koffieshop.

[jadran]

Fiscale steun is niet gezond voor een markt... het gaat toch nergens over dat de belastingbetaler ervoor moet opdraaien omdat de transportmarkt ziek is?

En lonen over gelijk stellen........... we leven toch niet in de voormarlige Sovjet Unie.

De vrije markt is -vanaf een hoger niveau gezien- in het voordeel van iedereen. We willen toch zelf dat alles goedkoop is?

De vrije markt is alleen maar in het voordeel van diegenen op hoger niveau!!!

In de voormalige communistische landen waren ook een heleboel dingen goedkoop. Onderwijs,bijvoorbeeld. En geneeskundige behandeling. Dat heeft niets met de vrije markt te maken, maar met wat je met economie wilt Of je die ziet als middel om ervoor te zorgen dat iedereen het beter krijgt, of als Darwinistisch doel. Luctor et emergo.

Vooralsnog betekent kapitalisme volgens mij nog altijd dat de een zich kan verrijken op kosten van de ander.

[jadran]

Hier ben ik het in principe wel mee eens. Alleen moet dan wel de duurste chauffeur zich aanpassen aan die markt. Die moet zich specialiseren en kwaliteit leveren.

Bij het internationale vervoer van blokvrachten kan die dure chauffeur al lang niet meer concureren. Die moet het dus zoeken in andere sectoren. Toegevoegde waarde...!

Vooral in de binnenlandse distributie kan de Oostblokker zich niet handhaven. En dat zie ik zo gauw ook nog niet veranderen.

Ik ben in 2007 van het internationale werk afgestapt en in de binnenlanddistributie gaan werken en daar zie je geen enkele Pool of Roemeen. Het vergt enige aanpassing, maar voor mij werkt het uitstekend. Voor mijn gevoel heb ik het goed gedaan en hoef ik er niet meer tegen aan te schoppen.

Nederlandse transporteurs die werken met goedkope Oostblokkers trekken sowieso aan een dood paard. Het voorkomt in mijn ogen geen failliesementen en daar komt bij, de verladers zijn ook niet gek. Die redeneren dat transporteurs die met goedkope chauffeurs werken, ook wel iets van de vrachtprijs kunnen inleveren. En daarom zijn de tarieven in de laatste 10 jaar nog geen cent omhoog gegaan. Eerder nog naar beneden.

Zij staan zichzelf letterlijk in hun eigen voeten te schieten! Alleen duurt het wel heel lang eer ze dat door beginnen te krijgen...

Weet niet in welk land jij leeft, maar de Albert Heyn hier waar ik woon wordt al jaren regelmatig door Polen bevoorraad. Die geen woord Nederlands spreken.

[Gast KlaasV]

Weet niet in welk land jij leeft, maar de Albert Heyn hier waar ik woon wordt al jaren regelmatig door Polen bevoorraad. Die geen woord Nederlands spreken.

Nou, dan rijden die kennelijk met een grote boog om mij heen, want ik zie of spreek ze nooit!

Maar wat ik er maar mee zeggen wil is, dat de specialistische sector wel gevrijwaard zal blijven van dat volk. Maar misschien dat een enkeling zich kan handhaven, zou kunnen.

Ik rijd ook wel in het containerwerk (los gestort/afval, niet de zeecontainers!) en daar zie je ze ook niet. Maar ook hier zullen er vast wel een paar actief zijn, zonder dat ik daar wetenschap van heb.

Maar die sectoren worden beslist niet zo geïnfecteerd als het internationale vervoer, dat is wel zeker!

Trouwens, het land waar ik woon is Nederland, had je niet hoeven vragen, want ik heb mijn postcode er gewoon bij staan. En die kan ik bij jou nergens ontdekken....

[Duco]

Weet niet in welk land jij leeft, maar de Albert Heyn hier waar ik woon wordt al jaren regelmatig door Polen bevoorraad. Die geen woord Nederlands spreken.

Weet ook niet in welk gedeelte cq. welk land jij woont maar ik heb 13 jaar bij AH gewerkt, in het magazijn van de winkel, en de Polen die ik aan de poort heb gehad om te lossen waren op een hand te tellen.

Alleen in drukke periode's rondom feestdagen kwam het wel eens voor dat er een niet- Nederlands sprekende chauffeur aan kwam zeilen. Deze chauffeurs waren wel gemotiveerd en deden gewoon goed hun werk en ook de moeite om zich fatsoendelijk verstaanbaar te maken:ja:

Dit is mijn ervaring met AH chauffeurs die niet uit Nederland komen.

[corydon]

De vrije markt is alleen maar in het voordeel van diegenen op hoger niveau!!!

In de voormalige communistische landen waren ook een heleboel dingen goedkoop. Onderwijs,bijvoorbeeld. En geneeskundige behandeling. Dat heeft niets met de vrije markt te maken, maar met wat je met economie wilt Of je die ziet als middel om ervoor te zorgen dat iedereen het beter krijgt, of als Darwinistisch doel. Luctor et emergo.

Vooralsnog betekent kapitalisme volgens mij nog altijd dat de een zich kan verrijken op kosten van de ander.

50+ en niks geleerd....

Denk jij echt dat de mensen in N Korea gelukkig zijn?

Gaat er iemand naar Cuba voor een open hart operatie?

Communisme betekent dat een zeer selectief groepje mensen zich verrijkt aan de gehele bevolking, die krijgen nog geen eens de kans om iets voor zichzelf te beginnen...

[JWZ]

In de VS mag je dan wel voor jezelf beginnen, maar of dat nu de hemel op aarde is....

Communisme is zeker K.., maar wat ze aan de overkant van de Atlantische oceaan hebben verzonnen is ook ruk.

60 miljoen mensen zonder ziektekostenverzekering.....

Ik zou zeggen: bewandel de weg tussen die twee uitersten.

-

[corydon]

Je zal nooit hemrel op aarde vinden.

Het is niet 60, maar 38 miljoen, van wie de meeste werken, of illigalen zijn, maar het niet willen kopen, geven het liever in t casino uit.

Als je zonder werk bent, of niet kunt werken word het betaald.

Heb beide kanten gezien, het is hier heel wat makkelijker.

Jadran schreef dat alles goedkoper was onder communisme, maar vergeet te melden dat er niks te koop was:D:D

[Jaaprotary63]

Heb bij Reining dus met Hongaarse chauffeurs van doen gehad. Wanneer je hulp nodig had stonden de meesten wel klaar om te helpen. Waren over het algemeen ook wel handige knapen. De meesten waren ook wel netjes op zichzelf en hun materiaal. Ook was er een Roemeense chauffeur. Prima vent met wie je leuk kon praten, in het Engels. Wel merkte je duidelijk dat de chauffeurswerelden binnen Reining gescheiden bleven. De Duitse chauffeurs kregen makkelijker aansluiting bij de Nederlandse chauffeurs. Veel Nederlandse chauffeurs stelden zich gereserveerd op t.a.v. de Hongaren. Alles wat een Hongaar verkeerd deed werd breed uitgemeten. Wel jammer dat de Hongaarse chauffeurs nu de voorkeur genieten binnen Reining. Heb toevallig gisteren nog met een van de weinig overgebleven Duitse chauffeurs gesproken. Stond toevallig bij het bedrijf waar ik nu werk. Klonk niet al te vrolijk.

[jadran]

50+ en niks geleerd....

Denk jij echt dat de mensen in N Korea gelukkig zijn?

Gaat er iemand naar Cuba voor een open hart operatie?

Communisme betekent dat een zeer selectief groepje mensen zich verrijkt aan de gehele bevolking, die krijgen nog geen eens de kans om iets voor zichzelf te beginnen...

Dat van dat selectief groepje mensen komt me bekend voor....heet kapitalisme volgens mij. Of kwam deze crisis niet door een selectief groepje mensen etc?

Nee, Noord- Korea is geen fijn land...denk ik, want veel weten we er niet van. Cuba is een ander verhaal, en als je het oude vrouwtje in Rusland dat moet rondkomen van 10 euro per week vraagt wat ze liever heeft, nu of toen, denk ik wel dat ik het antwoord weet.

Wat ik bedoel is dat enige nuance misschien geen slecht idee is. Beide systemen hadden hun goede kanten, en ook hun slechte. En ik blijf erbij: kapitalisme, en vrije markt- economie betekent dat de een zich verrijkt op kosten van de ander. Waarvan we de gevolgen nu merken. Dus hoe iemand kan denken dat het systeem dat deze financiele puinhoop veroorzaakt heeft tegelijk de oplossing is, blijft mij een raadsel.

Ik bepaal overigens zelf wel wat ik geleerd heb. Dat hoef jij me niet te vertellen.

[JWZ]

........ En ik blijf erbij: kapitalisme, en vrije markt- economie betekent dat de een zich verrijkt op kosten van de ander. Waarvan we de gevolgen nu merken. Dus hoe iemand kan denken dat het systeem dat deze financiele puinhoop veroorzaakt heeft tegelijk de oplossing is, blijft mij een raadsel.

...........

Je hebt gelijk.

Een klein groepje mensen heeft gegokt - want zo mag je het gerust noemen - met ons aller welvaart om er zelf beter van te worden. Inderdaad: binnen het kapitalistische systeem. U weet wel: die halleluja vrije markt waar we de laatste 15 jaar tegen heug en meug ingedouwd zijn. Was onafwendbaar zeiden de heren politici en deskundologen in koor.

Achteraf was het meer een door hen beleden religie, dan een onafwendbaar fenomeen.

De ellende is uitgevonden en begonnen in Amerika en heeft zich vervolgens over de hele wereld verspreid. Daar zijn ze tenslotte kampioen vrije markt denken.

De zaak is geklapt, de banken zijn overeind gehouden met jouw en mijn belastinggeld, tallozen ondervinden de lasten van de klap en nu willen de heren bankiers en aanverwanten weer gewoon door op dezelfde voet. Ze missen - uiteraard - hun bonussen.

En het ergste is: onze leiders doen er niets aan.

Gelukkig heeft Obama nu een ander geluid laten horen, maar dat is dik 1,5 jaar na dato. Hopelijk niet te laat.

Het is hier in NL bijna niet voor te stellen dat er in Amerika veel mensen zijn die Obama maar een smerige socialist vinden die snel zou moeten verhuizen naar Europa.....

Voordat ie dat doet hoop ik dat ie z'n poot stijf houdt en die bankiers (en consorten) eerst ongenadig op hun lazer geeft.

-

[kwajongen]

Heb bij Reining dus met Hongaarse chauffeurs van doen gehad. Wanneer je hulp nodig had stonden de meesten wel klaar om te helpen. Waren over het algemeen ook wel handige knapen. De meesten waren ook wel netjes op zichzelf en hun materiaal.

Dat kan ik wel beamen!! heb veel poolse collegas...ik heb geen last van hun....soms helpen ze me met laden of lossen en meestal vriendelijke collegas!! Maar wel meer schade dan NL-truckers...

Het valt me meeste op: meeste poolse chauffeurs heeft minder stress dan nederlanders.....

[HAVEN van ANTWERPEN]

Bron: http://www.fnvbondgenoten.nl

Steun de Polen bij Beusmeat!

Paniek onder de Poolse uitzendkrachten bij vleesverwerkingsbedrijf Beusmeat in Leek. Hun toestand is deze week verder verslechterd. De bond organiseert daarom vandaag een solidariteitsactie bij de poort.

"De zaak escaleert en de druk op die mensen is enorm", zegt bestuurder Janwillem Compaijen van FNV Bondgenoten die de Nederlandse werknemers oproept hun Poolse collega's te steunen.

Hun strijd, onze strijd

Hij rekent erop dat zij er vandaag bij zijn om vanaf 16.30 uur de uitgebuite uitzendkrachten op te vangen bij het hek van Beusmeat. "Wij moeten laten zien dat zij daar niet alleen zijn. Gelijk werk, gelijk loon jongens. Hun strijd is onze strijd."

De Poolse werknemers worden al tijden schandalig behandeld bij het bedrijf dat varkenskoppen verwerkt, vertelt Compaijen. Zo moeten ze harder werken, meer uren draaien dan de rest en zijn ze zwaar onderbetaald.

Dreigen met terugsturen

Aan dat verhaal is deze week een nieuw hoofdstuk toegevoegd. Zo heeft Oliver Weber, directeur van uitzendbureau Friesenpersoneel, de Polen gedwongen nieuwe contracten te tekenen. "Wie weigert kan terug naar zijn geboorteland", zegt Compaijen.

Directeur Jan Riemens van Beusmeat leverde zijn bijdrage door met vergelijkbare dreigementen te strooien. "Ik ben nu al twee keer groot negatief in het nieuws geweest en dat is jullie schuld", zou hij hebben gezegd. "Nog een keer en…"

Uitzendbaas intimideert

Uitzendbaas Weber glipte donderdagavond bij de ledenvergadering in Leek naar binnen en filmde de aanwezigen, waaronder veel Polen. "Hij intimideert", zegt Compaijen die de man met zachte hand de deur uitwerkte en de politie inschakelde.

Voor vrijdagmiddag heeft Riemens van Beusmeat een vergadering belegd met de uitzendkrachten. Compaijen: "Om 16.30 uur, kennelijk na werk. Dan moeten wij er dus ook zijn! De tolken en ik zijn er vanaf 15.00 uur om de Nederlanders op te roepen solidair te zijn."

Bij Beusmeat zijn 120 Nederlanders in dienst en werken 150 Poolse, Litouwse, Letse, Hongaarse en Russische uitzendkrachten.

Lees ook:

Succesvolle actie bij varkenskoppenverwerker Beusmeat

Een eerste succes voor de acties van FNV Bondgenoten voor een beter loon voor de Poolse, Litouwse, Letse, Russische en Hongaarse uitzendkrachten bij varkenskoppenverwerker Beusmeat in Leek is binnen. Uitzendbureau Friesenpersoneel dat ongeveer 100 uitzendkrachten bij Beusmeat heeft werken, heeft aangekondigd de loonbetaling te verhogen naar het niveau van het minimumloon.

Het uurloon gaat daarmee met twaalf procent omhoog. Ook zal de eindejaarsuitkering van twee procent en het vakantiegeld van acht procent betaald worden. Daarnaast zullen de uitzendkrachten de inconveniëntentoeslag uit de cao vleessector voortaan ontvangen.

Stap in goede richting

Vakbondsbestuurder Janwillem Compaijen: "Afrekenen volgens de normen van het minimumuurloon is een stap in de goede richting maar nog lang niet voldoende. De beloning volgens de cao vleessector geldt ook voor uitzendkrachten. FNV Bondgenoten eist dat de werknemers beloond worden volgens die cao vleessector met een beter uurloon en periodieken gerekend vanaf de eerste periode dat bij Beusmeat gewerkt werd. Bovendien moeten voortaan de toeslagen en overurenvergoedingen uit de cao vleessector betaald worden."

Nabetaling

FNV Bondgenoten wil ook een nabetaling over het voorgaande tijdvak vanaf 2005. Ook de lonen bij het andere uitzendbureau Wijco waar 50 Poolse uitzendkrachten voor werken kloppen van geen kant, zo blijkt uit de loonstroken, en hier zal dus ook aanpassing nu en nabetaling over het verleden moeten volgen.

Slechte bejegening

Compaijen: "De situatie bij Beusmeat gaat niet alleen om geld maar juist ook om de slechte bejegening van de uitzendkrachten: 25 procent sneller dan Nederlanders moeten werken tegen een lager loon, niet alle uren uitbetalen, klagers over het loon terugsturen naar Polen, 24-uur-controle op de in pension Leek gestapelde uitzendkrachten, 1 wasmachine in het pension op 100 bewoners, gezien de woonomstandigheden een veel te hoge huur, gedwongen werken op zaterdag, enzovoorts, enzovoorts."

Compaijen geeft aan dat bij het uitblijven van vlotte en juiste oplossingen, de acties opgeschaald zullen worden.

Polen krijgen minimumloon bij Beusmeat

Geplaatst: zondag 10 januari 2010 18:01

Gewijzigd: maandag 11 januari 2010 06:19

LEEK - De Poolse werknemers bij vleesverwerker Beusmeat in Leek krijgen voortaan het minimumloon uitbetaald.

Daarnaast krijgen ze ook andere toelagen, die zijn vastgelegd in de cao, zoals vakantiegeld. Volgens vakbond FNV Bondgenoten, die op 2 januari actievoerde voor de Poolse werknemers, is dit een stap in de goede richting.

De Polen bij Beusmeat worden ingehuurd door een Duits uitzendbureau. Ze kregen veel minder betaald en moeten harder werken dan hun Nederlandse collega's, omdat de snelheid van hun productielijnen hoger afgesteld is. Dit laatste punt wil de vakbond ook nog aanpakken.

[Herman]

Als mensen legaal werken voor hun geld, en ze worden werkloos krijgen ze toch een ww uitkering?

Niet iedereen schijnbaar!

Polen aan de bedelstaf door Martijn Koolhoven

ARNHEM - Poolse werklozen hebben een bedelcentrale opgezet om Nederlandse winkelcentra in verschillende delen van het land af te stropen naar kleingeld.

De Polen worden in kleine busjes 's ochtends gedropt en aan het einde van de dag weer opgepikt. De politie benadrukt dat bedelen verboden is. Collecteren mag alleen met een vergunning. Het gaat om groepen Polen die als gevolg van de economische recessie werkloos zijn geworden in de Nederlandse land- en tuinbouw en niet naar eigen land terugkeren omdat daar de situatie veel slechter is dan in ons land.

De Polen die aan het bedelen zijn geslagen, bivakkeren in eenvoudige barakken en caravans, waar ze ook al verbleven toen ze nog in Nederland aan het werk waren. Een ander deel van hen is dakloos.

Busjes van de Poolse bedelcentrale duiken de laatste maanden op in Assen, Apeldoorn, Arnhem, Ede en Utrecht. Ook op andere plekken in het land komen er meldingen van Polen die met busjes worden gedropt om te gaan bedelen. De Polen dragen een klein gedeelte van hun dagopbrengst af aan de Polen die het transport verzorgen. Een en ander blijkt uit onderzoek van deze krant naar aanleiding van verscheidene meldingen van lezers. "We zien hoe de Polen 's ochtends worden afgezet en 's avonds weer worden opgehaald. Overdag hangen ze in het winkelcentrum rond en bij de parkeerautomaten en vragen om euro's", zo vertellen enkele inwoners van Ede in de nabijheid van het Kuiperplein en het Rozenplein.

Enkele Polen die op deze wijze aan de kost komen, bevestigen dat ze een deel van hun dagopbrengst, variërend van twintig tot soms meer dan honderd euro, afdragen aan de chauffeur.

Melden

De regiopolitie Gelderland-Midden roept het publiek op om het bedelen actief te melden op nummer 0900-8844.

Het Leger des Heils bevestigt dat steeds meer Polen dakloos worden omdat ze hun werk zijn kwijtgeraakt. "Door de crisis krijgen we steeds meer Polen in de opvang", aldus de woordvoerster van het Leger des Heils. De onlangs afgetreden staatssecretaris van Volksgezondheid, Welzijn en Sport, Jet Bussemaker, had het toezicht op het groeiend aantal dakloze Polen verscherpt.

Bron: http://www.telegraaf.nl/binnenland/6157715/__Polen_aan_de_bedelstaf__.html

[Herman]

Nee, maar als je legaal werkt en dus premies betaald heb je dus recht op een ww uitkering.

[Herman]

In dat geval hebben ze dus een uitkering in Polen? En hier bedelen?

[hwm.klaassen]

Zelfs hier in Noord limburg zij U.Z.B.uit polen Zelfs ze nemen ook hollanders aan

Wat betaald weet ik niet.Het zijn handels mensen Dat waren de Hollanders vroeger ook

Huub

[Herman]

Zelfs hier in Noord limburg zij U.Z.B.uit polen Zelfs ze nemen ook hollanders aan

Wat betaald weet ik niet.Het zijn handels mensen Dat waren de Hollanders vroeger ook

Huub

Dragen ze wel premies af dan? Ik bedoel, als de Polen werkloos geworden zijn na gewerkt te hebben bij een Nederlandse of Poolse werkgever/UZB en aan de bedelstaf zitten is er toch iets mis.

[hwm.klaassen]

Kan wel zeggen hoe het werkt Maar dan heb ik morgen oorlog

Huub

[Herman]

Kan wel zeggen hoe het werkt Maar dan heb ik morgen oorlog

Huub

Dus?

Werkt FNV mee aan dubieuze constructies?

Of een typische uitspraak van HWM?

Ik heb ook wel een idee hoe het werkt, ik ga voor de oorlog!

[hwm.klaassen]

Daar staat het FNV helemaal buiten

Wat ik doe is mijn zaak En niet van een ander

Het FNV probeert wel eens dat ik dit niet mag zeggen

En dat mogen ze Dan is het een tellefoon en ik ben geen lid meer

Huub

[Herman]

Daar staat het FNV helemaal buiten

Wat ik doe is mijn zaak En niet van een ander

Het FNV probeert wel eens dat ik dit niet mag zeggen

En dat mogen ze Dan is het een tellefoon en ik ben geen lid meer

Huub

Eigenlijk zeg je niets Huub!

[hwm.klaassen]

Wil dit nog zeggen Ik hoef maar 100 mtr te lopen dan sta ik op het kantoor

Daar werken Nederlanders en polen Er wekt van alles

En de rest blijf ik buiten Dat jij een idee hebt daar moeten we het maar bij houden

Huub