Forumlid HendrikJansen Geplaatst 18 februari Forumlid Share Geplaatst 18 februari 19 minuten geleden zei RobNiat: Ook hier weer. Waar spreekt André over een gezin? Maar Suggs heeft zijn conclusies al getrokken. De man heeft een gezin dat hij moet onderhouden. Als het echt zo slecht was dan ging de man niet voor twee maanden naar Pakistan terug. Maar dan kwam hij nooit weer. Misschien weet Hendrik ook of die Polen die hij met Kerst naar huis heeft gebracht zoveel jaren terug, daar toen zijn gebleven? Of stonden ze na het nieuwe jaar weer gewoon op de stoep bij de werkgever? Dat kan ik je wel vertellen Rob. Ze zijn na het nieuwe jaar bij mij op de stoep beland. Maar 4 van de 6 weer doorgestuurd. Uiteindelijk heb ik ze allemaal nog eens weer geholpen om in Polen te komen. De gene die best engels/ duits kon heeft nu een eigen zaak bij Bonn. Heb nog veel contact met hem. Maar de echte vakman die bij het land der duizend meren woonde is terug naar huis. Wel een nieuw huis. En lijkt geen mobiel meer te hebben. 2 Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
Forumlid RobNiat Geplaatst 18 februari Forumlid Share Geplaatst 18 februari 2 uur geleden zei HendrikJansen: Dat kan ik je wel vertellen Rob. Ze zijn na het nieuwe jaar bij mij op de stoep beland. Maar 4 van de 6 weer doorgestuurd. Uiteindelijk heb ik ze allemaal nog eens weer geholpen om in Polen te komen. De gene die best engels/ duits kon heeft nu een eigen zaak bij Bonn. Heb nog veel contact met hem. Maar de echte vakman die bij het land der duizend meren woonde is terug naar huis. Wel een nieuw huis. En lijkt geen mobiel meer te hebben. Duidelijk. Zij hebben hun ervaring hier dan dus niet als dramatisch ervaren. Anders waren ze nooit meer weergekeerd. Blijkbaar wel hun lesje geleerd en niet meer bij zo’n asociale werkgever aan de gang gegaan als waar ze zaten. Maar ook nu zullen er wel weer mensen zeggen dat ze geen keuze hadden omdat ze hun gezin moesten onderhouden… 2 Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
Forumlid Eeweep Geplaatst 18 februari Forumlid Share Geplaatst 18 februari 7 uur geleden zei RobNiat: Dus ze komen voor “het grote geld”. Naar hun begrippen dan. Maar omdat ze minder krijgen dan een Nederlandse chauffeur worden ze uitgebuit. Dat ze “waarschijnlijk” een arme familie hebben die ze moeten onderhouden is jouw aanname. En als dat zo is dan is het nog steeds hun keuze om in het westen te gaan werken. Maar "uitbuiting" is een handeling die uitgaat van degene die uitbuit. Deze chauffeurs worden zwaar onderbetaald door hun werkgever, ze leveren een waarde die veel hoger is dan wat ze terugzien in hun salaris. En dat doen ze niet voor hun plezier. Dat laatste argument: als je liever 3000 euro/maand verdient, maar die baan is er niet, ga je dan maar helemaal niet weg en dan voor een baantje van 300 euro/maand, waar je familie net niet van kan rondkomen, of neem je de gok op een baan van 1200 euro/maand in het buitenland? En dat ze geen familie in het buitenland hebben is jouw aanname, daar kun je net zo min iets mee. Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
Forumlid Eeweep Geplaatst 18 februari Forumlid Share Geplaatst 18 februari 5 uur geleden zei RobNiat: Duidelijk. Zij hebben hun ervaring hier dan dus niet als dramatisch ervaren. Anders waren ze nooit meer weergekeerd. Weleens van "zelfopoffering" gehoord? Nee, ze gaan nog niet dood, dus het is niet zo erg, bedoel je dat te zeggen? Lekker criterium, dat. Ik denk dat veel van deze chauffeurs liever thuis werk hadden gehad, maar die keuze niet hadden als ze ook nog, ik noem maar wat, hun kinderen naar school willen laten gaan i.p.v. ze in een fabriek te laten werken. Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
Forumlid Eeweep Geplaatst 18 februari Forumlid Share Geplaatst 18 februari 14 uur geleden zei HendrikJansen: Als het dan allemaal zo slecht is hier en ze voelen zich uit gebuit waarom blijven ze hier dan? Een baas waar ik me uit gebuit voel blijf ik geen week meer. Dat is nu wat een "gaaf" land ook voor je doet: het geeft je de mogelijkheid die keuze te maken. Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
Forumlid shompie Geplaatst 18 februari Forumlid Share Geplaatst 18 februari 11 minuten geleden zei Eeweep: Dat is nu wat een "gaaf" land ook voor je doet: het geeft je de mogelijkheid die keuze te maken. Wat Nederland dus niet is werd ons geprobeerd wijs te maken 🤔 Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
Forumlid suggs73 Geplaatst 18 februari Forumlid Share Geplaatst 18 februari (bewerkt) 8 uur geleden zei RobNiat: Ook hier weer. Waar spreekt André over een gezin? Maar Suggs heeft zijn conclusies al getrokken. De man heeft een gezin dat hij moet onderhouden. En , waarom zou dat niet het geval kunnen zijn ? Rob heeft zijn conclusie ook al weer klaar , het zijn volgens jou allemaal vrijgezelle mannen , nou bewijs dat maar eens ,beide kan , ze zijn niet altijd kinderloos hé , en als het geld de drijfveer is om het thuis beter te kunnen krijgen , dan accepteer je meer , en de mentaliteit in die landen is even wat anders dan hier de mentaliteit over het algemeen is . U heeft blijkbaar niemand te onderhouden en kunt gaan waar u wil . 18 februari bewerkt door suggs73 Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
Forumlid Eeweep Geplaatst 18 februari Forumlid Share Geplaatst 18 februari 10 minuten geleden zei suggs73: En , waarom zou dat niet het geval kunnen zijn ? Rob heeft zijn conclusie ook al weer klaar , het zijn volgens jou allemaal vrijgezelle mannen , nou bewijs dat maar eens ,beide kan , ze zijn niet altijd kinderloos hé , en als het geld de drijfveer is om het thuis beter te kunnen krijgen , dan accepteer je meer , en de mentaliteit in die landen is even wat anders dan hier de mentaliteit over het algemeen is . U heeft blijkbaar niemand te onderhouden en kunt gaan waar u wil . En afgezien van een gezin hebben, het kan ook zo zijn dat een van de gezinsleden erop uit wordt gestuurd om te proberen meer geld te gaan verdienen. Van het uitbuiten in eigen land houd je helemaal niets over, uitgebuit worden in het "rijke" Europa is iets lonender. 1 Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
Forumlid andremast Geplaatst 18 februari Forumlid Share Geplaatst 18 februari (bewerkt) 1 ding is wel zeker, ze komen van steeds verder weg. 18 februari bewerkt door andremast 1 Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
Forumlid HendrikJansen Geplaatst 18 februari Forumlid Share Geplaatst 18 februari 1 uur geleden zei Eeweep: Dat is nu wat een "gaaf" land ook voor je doet: het geeft je de mogelijkheid die keuze te maken. Leg me eens uit wie of wat dat gave land daar over beslist? IIk. IK BEN DIEGENE Die zich uit gebuit voelt dan en die beslissing maakt. Heeft dat gave land van jouw helemaal niks mee te doen. Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
Forumlid steenhaas1 Geplaatst 18 februari Forumlid Share Geplaatst 18 februari Deze week ook een LT truck op de parking, stapt er één uit met een tulband op z'n hoofd. Was waarschijnlijk geen Let... 1 Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
Forumlid shompie Geplaatst 18 februari Forumlid Share Geplaatst 18 februari 18 minuten geleden zei steenhaas1: Deze week ook een LT truck op de parking, stapt er één uit met een tulband op z'n hoofd. Was waarschijnlijk geen Let... Net zoals er bij de meeste Spaanse auto's geen spanjolen maar zuid Amerikanen op de auto zitten Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
Forumlid Pierre Geplaatst 18 februari Auteur Forumlid Share Geplaatst 18 februari 15 minuten geleden zei andremast: 1 ding is wel zeker, ze komen van steeds verder weg. Ik kom ze haast wekelijks tegen André, dikwijls wanneer ze totaal onwetend en hulpeloos ergens in Frankrijk voor de poort van een los -of laadadres staan en in hun onverstaanbare taal komen vragen waar ze moeten zijn; uit Kazachstan, Kirgizië, Oezbekistan. Litouwen en Oekraïne is al te dichtbij, die worden ook al te duur. Ze spreken geen woord Engels of Duits, ze weten niks en ze snappen niks. Een maand of wat geleden ergens onder Parijs, twee jonge gasten uit India die reden voor een Belgische firma uit Wallonië. De één sprak goed Engels en leek als een soort instructeur/bijrijder te fungeren en deed de formaliteiten aan het loket. De ander werd ingewerkt en moest volgens mij nog leren hoe hij met een trailer achteruit moest rijden. Haast onmogelijk dat die zijn rijbewijs had, tenenkrommend om te zien. Maar ach, zo zijn we allemaal begonnen en ook die leren het uiteindelijk. Maar je maakt mij niet wijs dat je als werkgever dit soort chauffeurs hierheen haalt en onderweg stuurt met jouw spullen omdat je hier zogenaamd niet aan fatsoenlijk personeel kunt komen. 4 Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
Forumlid suggs73 Geplaatst 18 februari Forumlid Share Geplaatst 18 februari 34 minuten geleden zei Eeweep: het kan ook zo zijn dat een van de gezinsleden erop uit wordt gestuurd om te proberen meer geld te gaan verdienen. Dat kan zeer zeker zo zijn idd , op de boot vanuit Afrika zit er ook meestal 1 op uit 1 gezin . 36 minuten geleden zei Eeweep: uitgebuit worden in het "rijke" Europa is iets lonender. Het rijke westen ,blijft altijd trekken ,hoe dan ook , en of ze uitgebuit worden hier schrikt ook nog niet af vaak , maar tomaten plukken voor de maffia is natuurlijk ook nog wel een dingetje . Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
Forumlid Pierre Geplaatst 18 februari Auteur Forumlid Share Geplaatst 18 februari (bewerkt) 34 minuten geleden zei suggs73: Dat kan zeer zeker zo zijn idd , op de boot vanuit Afrika zit er ook meestal 1 op uit 1 gezin . Die hier dan statushouder word en op zijn beurt zijn hele gezin -met aangetrouwden- uit Eritrea op kosten van de Staat hierheen mag halen. "In de talkshow Op 1 uitte minister Yesilgöz haar bezorgdheid over het zogenoemde 'stapelen' van gezinsherenigingsprocedures. Vluchtelingen zouden gezinsleden laten overkomen die op hun beurt weer andere familieleden laten overkomen, die op hun beurt hetzelfde zouden doen. Hoe vaak dat 'gestapelde' nareizen gebeurt, kan het ministerie van Justitie niet zeggen. De Immigratie- en Naturalisatiedienst zegt dat er naar aanleiding van meerdere vragen hierover onderzoek naar wordt gedaan." bron: nos.nl Kost en inwoning word allemaal geregeld voor deze mensen, daarnaast is het ook nog eens een verrijking voor onze mooie multi-culturele samenleving! https://www.ad.nl/binnenland/den-haag-likt-wonden-na-grimmige-avond-door-losgeslagen-eritreeers-4-agenten-gewond-meerdere-arrestaties~ad40e3ca/ 18 februari bewerkt door Pierre 3 Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
Forumlid Eeweep Geplaatst 18 februari Forumlid Share Geplaatst 18 februari 21 minuten geleden zei Pierre: Die hier dan statushouder word en op zijn beurt zijn hele gezin -met aangetrouwden- uit Eritrea op kosten van de Staat hierheen mag halen. Kost en inwoning word geregeld, daarnaast ook nog eens een verrijking voor onze mooie multi-culturele samenleving! "In de talkshow Op 1 uitte minister Yesilgöz haar bezorgdheid over het zogenoemde 'stapelen' van gezinsherenigingsprocedures. Vluchtelingen zouden gezinsleden laten overkomen die op hun beurt weer andere familieleden laten overkomen, die op hun beurt hetzelfde zouden doen. Hoe vaak dat 'gestapelde' nareizen gebeurt, kan het ministerie van Justitie niet zeggen. De Immigratie- en Naturalisatiedienst zegt dat er naar aanleiding van meerdere vragen hierover onderzoek naar wordt gedaan." bron: nos.nl Inmiddels isdat al uitgezocht: 780 verzoeken, 350 keer goedgekeurd in de laatste 4 jaar (https://nos.nl/artikel/2509253-ind-1-procent-van-de-ingewilligde-nareisverzoeken-is-gestapelde-nareis). Lees vooral even het hele artikel, met name de paragraaf met het kopje "Uitzondering". Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
Forumlid Eeweep Geplaatst 18 februari Forumlid Share Geplaatst 18 februari 1 uur geleden zei HendrikJansen: Leg me eens uit wie of wat dat gave land daar over beslist? IIk. IK BEN DIEGENE Die zich uit gebuit voelt dan en die beslissing maakt. Heeft dat gave land van jouw helemaal niks mee te doen. En jij kan dan gaan schreeuwen dat jij je uitgebuit voelt OMDAT jij je in dit gave land bevindt. Wat ga je doen als jouw kinderen niet meer naar school kunnen en honger moeten lijden omdat je stampvoetend weg bent gegaan bij je baas? Maar alle bazen zijn hetzelfde? Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
Forumlid shompie Geplaatst 18 februari Forumlid Share Geplaatst 18 februari 1 minuut geleden zei Eeweep: En jij kan dan gaan schreeuwen dat jij je uitgebuit voelt OMDAT jij je in dit gave land bevindt. Wat ga je doen als jouw kinderen niet meer naar school kunnen en honger moeten lijden omdat je stampvoetend weg bent gegaan bij je baas? Maar alle bazen zijn hetzelfde? Ach, zijn kinderen krijgen goed onderwijs. Als hij op straat komt te staan kan zelfs hij zijn handje ophouden. Als hij ziek word krijgt hij doorbetaald. Als hij in het ziekenhuis behandelt moet worden kan dat. Maar toch is Nederland het meest waardeloze land wat er is en hij wijst vaak naar landen waar mensen toevallig uit het raam vallen en oppositie leiders spontaan overlijden Als het grote voorbeeld. Tsja... Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
Forumlid RobNiat Geplaatst 18 februari Forumlid Share Geplaatst 18 februari 1 uur geleden zei suggs73: de mentaliteit in die landen is even wat anders dan hier de mentaliteit over het algemeen is . Heel juist. Hier zijn wij het dan roerend over eens. Maar nu nemen wij onze normen en waarden -en onze mentaliteit- en dan gaan we zeggen dat “zij” uitgebuit worden. Dat zij iets verkeerd doen omdat ze anders doen/denken/ werken dan “wij”. Dat ze precies zo moeten leven als wij. In een duur huis met bijpassende hypotheek. Met een knappe auto voor de deur en die dan op zaterdag moeten wassen wanneer de buren dat ook doen. En op tweede paasdag naar de IKEA. En naar de Kerstmarkt in Düsseldorf in december, “want die vrijheid hebben wij”. Half zes eten en dan tv kijken. Met de gordijnen stijf dicht. Alles wat niet aan dit “ideaalbeeld” voldoet is raar. Of uitbuiting. Maar het kán nooit vrijwillig zijn. Toch? 2 Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
Forumlid HendrikJansen Geplaatst 18 februari Forumlid Share Geplaatst 18 februari 52 minuten geleden zei nog steeds Ger: Ik heb nog maar een paar berichten gelezen in ben nu alweer diep teleurgesteld in de gedachtengang van sommigen "beschaafde" mensen, wel moet ik erkennen dat ik ook twee keer zelfs een duimpje heb kunnen uitdelen. H.J. ze rijden elke avond en elke morgen op en neer naar hun werk toch. Je verteld zelf dat ze uitgebuit worden met hun huur en ziektekostenverzekering, vervolgens vertel je hier weer dat ze meer als genoeg verdienen omdat ze leven in de weelde van hun thuisland, triest diep triest die hersenkronkel van jou. Kijk . Zo kennen we je weer👍 2 Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
Forumlid Eeweep Geplaatst 18 februari Forumlid Share Geplaatst 18 februari 1 uur geleden zei RobNiat: Alles wat niet aan dit “ideaalbeeld” voldoet is raar. Of uitbuiting. Maar het kán nooit vrijwillig zijn. Toch? Natuurlijk kan dat wel, wat jij hebt gedaan (en ik ook, al zou ik dat nooit uitbuiting willen noemen) was geheel vrijwillig. Maar wij zijn dan wel de uitzonderingen, waar we het hier over hebben zijn werkgevers in "rijke" landen die de omstandigheden van mensen die in de knel zitten uitbuiten. Dat blijft uitbuiterij, ook al zijn de mensen die worden uitgebuit uiteindelijk (iets) beter af. Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
Forumlid europeaan Geplaatst 18 februari Forumlid Share Geplaatst 18 februari 17 uur geleden zei Pierre: Gewoon pure slavernij dus, op een zelfde soort manier zoals dat ook veel in de prostitutie gebeurt. Op het allerlaagste niveau... Ooit een reportage op de Nederlandse TV: Een Thais meisje vaneen jaar of 25 had een jaar of 5 in de prostitutie gewerkt in Duitsland, Nderland, Belgie en Spanje, telkens op een toeristen visum van 3 maanden. Op de achtergrond van wat de camera filmde was een huis te zien wat in de villawijk van Wassenaar niet zou misstaan, dat was wat zij verdient had met op haar rug te liggen verklaarde zij. De camera draaide toen 180 graden, naar de overkant van de straat, daar stond een iets kleiner complex waar haar familie in woonde. En van de laatste drie maanden in de prostitutie had zij een hekwerk , dat rond het hele complex stond, betaald. IK wil maar zeggen dat het niet altijd slavernij en uitbuiting hoeft te zijn. Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
Forumlid EJD Geplaatst 18 februari Forumlid Share Geplaatst 18 februari 21 uur geleden zei Pierre: De mensen waar het hier om gaat leven vaak in armoedige omstandigheden die ver onder onze normale standaard liggen Hún leefomstandigheden in hun thuisland moet je niet vergelijken met ónze standaard, net zo min als dat je dat andersom ook niet moet doen. Verder gaan ze toch echt zelf met een uitzendbureau in zee met om vervolgens hier aan de slag te gaan. 85 euro per dag x 30 = 2.550,= per maand, 6 tot 10 x meer wat ze in hun eigen land onder veel slechtere arbeidsomstandigheden verdienen Al dat gejank over uitbuiting en zielig . 4 3 Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
Forumlid RobNiat Geplaatst 18 februari Forumlid Share Geplaatst 18 februari 5 uur geleden zei steenhaas1: Deze week ook een LT truck op de parking, stapt er één uit met een tulband op z'n hoofd. Was waarschijnlijk geen Let... Misschien wel een Litouwer. Die hebben LT op hun auto. Letten hebben LV. Komt van LatVia. Er zit geen V in Lithuania… Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
Forumlid steenhaas1 Geplaatst 18 februari Forumlid Share Geplaatst 18 februari 16 minuten geleden zei RobNiat: Misschien wel een Litouwer. Die hebben LT op hun auto. Letten hebben LV. Komt van LatVia. Er zit geen V in Lithuania… Je hebt in zoverre gelijk dat de auto idd uit Litouwen komt, maar de chauffeur met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid niet 😉 Link naar opmerking Deel via andere websites More sharing options...
Recommended Posts